DIALOGUE DES RELIGIONS

SUJETS SENSATIONNELS...RÉVÉLATIONS INCROYABLES ...DISCUSSIONS IMBATTABLES...ET AUTRES ...ET AUTRES ... DÉCOUVREZ PAR VOUS MÊMES !

DIALOGUE DES RELIGIONS

DIALOGUE RELIGIONS FORUM DES SCIENCES ET RELIGIONS: UN APPEL AU DIALOGUE DES RELIGIONS
 
AccueilPortailCalendrierFAQRechercherMembresGroupesS'enregistrerConnexion
bismillah سلام Shalom Paix Découvrez l'Islam comme personne ne vous le dira L'Islam dans la Bible ...dans l’Évangile ...dans le Coran ...et même dans les Veda ! BIENVENUE

Partagez | 
 

 LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4 ... 9, 10, 11  Suivant
AuteurMessage
ASHTAR
ADMIN
avatar

Messages : 1288
Points : 1630
Réputation : 13
Date d'inscription : 07/03/2012
Localisation : MAROC

MessageSujet: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Mer 16 Mai - 7:03

Rappel du premier message :

Voici un sujet d'un prêtre catholique :
Citation :
"L'islam peut-il nous sauver ? par Abbe Guy Pages
En islam il n'y a pas de ré-pa-ra-tion du péché : le diable et les damnés y gardent à jamais la gloire d'avoir réussi à offenser Dieu ! Et puisque le mal n'y est pas réparé, que Dieu y demeure éternellement offensé, il n'y a pas non plus de salut possible en Islam. C'est pourquoi tous ceux qui cherchent leur salut dans l'islam ne l'y trouveront jamais et vont en Enfer. « Nul ne va au Père QUE par Moi. » (Jn 14.6) dit Jésus. Seul Jésus en effet, parce qu'Il possède les deux natures, divine et humaine, réconcilie dans l'unité de Sa personne divine la divinité et l'humanité. C'est pourquoi Il dit encore : « Je suis Le chemin, La vérité et La vie » (ibid). Jésus a satisfait à la fois à la Justice, qui réclame le châtiment du péché, et obtenu le Salut pour les pécheurs. Gloire à Dieu qui nous a tant aimés !"


_________________
"ادع الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي احسن ان ربك هو اعلم بمن ضل عن سبيله وهو اعلم بالمهتدين "
" Appelle à la Voie de ton Seigneur avec sagesse et par de persuasives exhortations. Sois modéré dans ta discussion avec eux. Du reste, c’est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s’écarte de Sa Voie, comme Il connaît le mieux ceux qui sont bien guidés."
(Les Abeilles v.125)
http://brouk.over-blog.com/
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://religions.religionboard.net

AuteurMessage
mario-franc_Lazur

avatar

Messages : 426
Points : 430
Réputation : 0
Date d'inscription : 16/03/2012
Localisation : France

MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Mar 5 Juin - 15:53

candyprada a écrit:
mario-franc_Lazur a écrit:
Et je te rappelle que cet essai était destiné non à des convertis, mais à des Chrétiens tentés par l'Islam !!!! Et c'était avant tout une réponse à Maurice Bucaille !

[blue]Je crois pouvoir dire que Maurice Bucaille n'est plus de ce monde (si e ne me trompre pas) et e pense que de toute manière ton document n'amène aucune réponses à ses théories.

Ceci dit si des chrétiens sont tentés de se convertir à l'islam, ce choix appartient à Dieu et je pense que si un livre aussi volumineux que la Bible, avec son cortège de fables, n'a pas réussi à les convaincre au point qu'ils cherchent ailleurs, ce n'est pas ton document qui les convaincra, surtout si ils ont déja posé les yeux sur le Coran.

Enfin prépare tes sources car je suis en train de relire ton document et qu'il va falloir que tu t'expliques sur certains points.


Le mieux serait que tu reprennes le débat sur DIALOGUE, ou alors que tu ouvres un nouveau sujet sur HANIF ....

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. http://evangileetcoran.unblog.fr/files/2009/07/essai.pdf

VOS COMMENTAIRES : http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretienne-ecrite-a-lintention-des-jeunes-catholiques-tentes-par-lislam/#comments
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.dialogueislam-chretien.com/
mario-franc_Lazur

avatar

Messages : 426
Points : 430
Réputation : 0
Date d'inscription : 16/03/2012
Localisation : France

MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Mar 5 Juin - 16:03

candyprada a écrit:
Des chiffres:


  • du 05 janvier 1481 au 02 aout 1483 il y eut en Espagne 2778 pers. brûlées vivantes et 2698 en effigie. 23 352 furent condamnées à des peines diverses.




  • Torquemada, en 1486, il organisa cinq auto dafé donnant un total de 3 277 éxécutions pour une seule année, dans une seule ville : Cindad-Réal. Durant sa fonction (17 ans) il y eut 8800 pers. tuées. 89 994, furent condamnées, torturées, éxiler et ruinées, ce qui nous donne un total 105 294 victimes pour un seul homme.
  • Diegne Deza, autre inquisiteur fit brûler 2592 pers et condamner 32952 autres.
  • M.Cazal estime à au moins 35000 le nombre de personnes qui périrent par les flammes et à plus de 500 000 ceux qui furent torturées et emprisonnées.


Alors non comme l'affirme certain l'inquisition n'est pas une légende. L'Eglise elle même ne la renie pas, bien au contraire. Si elle ne la pratique plus, ce n'est pas que la resistance a diminué, mais que l'Eglise est affaiblie. Certain témoignage traduisent même une réelle nostalgie pour une époque heureusement révolue, mais qui laissera à tout jamais une plaie béante dans une Eglise qui se veut porteuse de la vérité, et de la parole de Dieu et qui voudrait donner une leçon de morale aux musulmans.

Et encore je n'ai pas parlé des Vaudois, des Albigeois ni de la révocation de l'Edit de Nantes.....


Le Guardian su 14 mai 2012 évoque les travaux des historiens qui travaillent sur la période controversée de l'Inquisition catholique. Et notamment le volumineux ouvrage du professeur Agostino Borromeo, historien du catholicisme à l'Université La Sapienza de Rome, qui a dirigé les 783 pages d'un livre paru samedi sur la question. Pour l'historien, qui s'appuie sur de très nombreux documents d'archive du Vatican, les personnes jugées par l'Inquisition entre le 13e et le 19e siècle en Espagne sont au nombre de 125.000, et sur ce total, seul 1% d'entre elles ont été exécutées. D'autres experts, cités par le Guardian, ont expliqué que bon nombre des milliers d'exécutions traditionnellement attribuées à l'Eglise étaient en réalité le fait de tribunaux civils. D'autre part, l'usage de la torture était extrêmement réglementé dans les tribunaux de l'Inquisition: les bourreaux n'avaient droit qu'à... un quart d'heure, et sous surveillance d'un médecin.

On est très loin des "scores" réalisés par les révolutionnaires français de 1789 ou de ceux atteints par les "démocraties populaires"... Cela s'est déroulé sur sept siècles et l'historien invite à se reporter aux contextes dans lesquels ces faits se sont déroulés.

http://belgicatho.hautetfort.com/archive/2012/05/15/a-propos-de-l-inquisition-les-vrais-chiffres.html

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. http://evangileetcoran.unblog.fr/files/2009/07/essai.pdf

VOS COMMENTAIRES : http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretienne-ecrite-a-lintention-des-jeunes-catholiques-tentes-par-lislam/#comments
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.dialogueislam-chretien.com/
Samia_Marie

avatar

Messages : 81
Points : 97
Réputation : 0
Date d'inscription : 13/05/2012
Localisation : Nantes

MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Mar 5 Juin - 16:17

mario-franc_Lazur a écrit:
Le Guardian su 14 mai 2012 évoque les travaux des historiens qui travaillent sur la période controversée de l'Inquisition catholique. Et notamment le volumineux ouvrage du professeur Agostino Borromeo, historien du catholicisme à l'Université La Sapienza de Rome, qui a dirigé les 783 pages d'un livre paru samedi sur la question. Pour l'historien, qui s'appuie sur de très nombreux documents d'archive du Vatican, les personnes jugées par l'Inquisition entre le 13e et le 19e siècle en Espagne sont au nombre de 125.000, et sur ce total, seul 1% d'entre elles ont été exécutées. D'autres experts, cités par le Guardian, ont expliqué que bon nombre des milliers d'exécutions traditionnellement attribuées à l'Eglise étaient en réalité le fait de tribunaux civils. D'autre part, l'usage de la torture était extrêmement réglementé dans les tribunaux de l'Inquisition: les bourreaux n'avaient droit qu'à... un quart d'heure, et sous surveillance d'un médecin.

On est très loin des "scores" réalisés par les révolutionnaires français de 1789 ou de ceux atteints par les "démocraties populaires"... Cela s'est déroulé sur sept siècles et l'historien invite à se reporter aux contextes dans lesquels ces faits se sont déroulés.

Dsl mais, c'est un concours pour savoir qui a fait le plus de morts et de torturés entre l'Eglise et les révolutionnaires ou quoi?
L'Eglise a tué, pas besoin de la comparer à d'autres !

Paix

_________________
"Adore Dieu comme si tu l'as en face de toi. Si tu ne Le vois pas, Lui Il te voit."

Al-i'Imran 3.31. Dis-leur : «Si vous aimez Dieu réellement, suivez-moi et Dieu vous aimera et vous pardonnera vos péchés. Dieu est Indulgent et Miséricordieux.»
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
mario-franc_Lazur

avatar

Messages : 426
Points : 430
Réputation : 0
Date d'inscription : 16/03/2012
Localisation : France

MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Mar 5 Juin - 17:03

Samia_Marie a écrit:
mario-franc_Lazur a écrit:
Le Guardian su 14 mai 2012 évoque les travaux des historiens qui travaillent sur la période controversée de l'Inquisition catholique. Et notamment le volumineux ouvrage du professeur Agostino Borromeo, historien du catholicisme à l'Université La Sapienza de Rome, qui a dirigé les 783 pages d'un livre paru samedi sur la question. Pour l'historien, qui s'appuie sur de très nombreux documents d'archive du Vatican, les personnes jugées par l'Inquisition entre le 13e et le 19e siècle en Espagne sont au nombre de 125.000, et sur ce total, seul 1% d'entre elles ont été exécutées. D'autres experts, cités par le Guardian, ont expliqué que bon nombre des milliers d'exécutions traditionnellement attribuées à l'Eglise étaient en réalité le fait de tribunaux civils. D'autre part, l'usage de la torture était extrêmement réglementé dans les tribunaux de l'Inquisition: les bourreaux n'avaient droit qu'à... un quart d'heure, et sous surveillance d'un médecin.

On est très loin des "scores" réalisés par les révolutionnaires français de 1789 ou de ceux atteints par les "démocraties populaires"... Cela s'est déroulé sur sept siècles et l'historien invite à se reporter aux contextes dans lesquels ces faits se sont déroulés.

Dsl mais, c'est un concours pour savoir qui a fait le plus de morts et de torturés entre l'Eglise et les révolutionnaires ou quoi?
L'Eglise a tué, pas besoin de la comparer à d'autres !







Si, justement, quand on avance des chiffres douteux pour accuser l'Eglise, il est bons de rétablir la vérité en relativisant les faits !



Ceci dit, oui l'Eglise a tué ; le Protestantisme a tué ; l'Islam a tué ; les athées ont tué ..;



HELAS !!!!!!!!!!!!!!!!!

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. http://evangileetcoran.unblog.fr/files/2009/07/essai.pdf

VOS COMMENTAIRES : http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretienne-ecrite-a-lintention-des-jeunes-catholiques-tentes-par-lislam/#comments
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.dialogueislam-chretien.com/
candyprada
*MODERATRICE*
avatar

Messages : 375
Points : 417
Réputation : 6
Date d'inscription : 18/05/2012
Age : 45
Localisation : val d'oise

MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Mar 5 Juin - 19:31

Je crois que tu mets une vrais mauvaise foi en ne reconnaissant pas une évidence. Tout d'abord c'est toi qui voulait qe je précise car tu n'étais pas d'accord avec les premiers chiffres que je citais. Tu penses bien que je me suis documenté sur la question et que ces chiffres ne sont pas le fait de mon imagination.

Du reste loin de renier cet épisode sanglant, certains le soutienne, comme le Bulletin paroissial du Nord qui déclare: "L'Eglisea pu établir l'Inquisition en vertu d'un double droit : celui de la défense et celui de la coercition."

M.H.Hello pense que l'inquisition est "un tribunal institué par la sagesse de l'Eglise pour le bien des âmes et la paix de la société???

Un article relevé dans la croix écrit par son rédacteur en chef M. Jean Guiraud, affirmait que l'Eglise avait raison de condamner et de brûler, non seulement des hommes mais aussi les livres et les écrits hérétiques afin de ne pas déplaire à Rome. (4.1.1921)

Octobre 1922, revue "La Réponse" de l'Abbé Duplessy, chanoine de Paris nous explique que " l'Eglise n'a pas à rougir de la responsabilité d'avoir institué l'Inquisition, le but de tous ces supplices étant avant tout de sauver les âmes, ainsi que celle de l'hérétique par l'aveu. Elle se voyait comme le chirurgien qui ampute afin d'éviter la gangrène." Mais quelle valeur on ces conversions ou ces aveux forcés???

Cette même personne se déchargeait ensuite en incriminant l'Etat qui exécutait. Cependant c'est l'Eglise qui jugeait, qui enquêtait, qui torturait etc...

Tu compares les crimes perpétrés par l'Eglise aux morts de la révolution ce qui n'a strictement rien à voir. Tu me dis ensuite que l'Islam a tué, oui il y eut des morts au nom de l'Islam quand les musulmans ont eux même été attaqués, maintenant si tu me parles des terroristes des temps modernes, ils n'ont rien à voir avec l'islam. Il s'agit de personnes endoctrinés par des leaders agissants pour leur propres compte. Il n'y a pas Un représentant de l'Islam sur terre (depuis la mort de notre prophète sws).

Ce qui n'est pas votre cas, votre Eglise est gérée comme une vaste entreprise avec un organigramme très précis et le tribunal de l'Inquisition a existé par la volonté de ces dirigeants et non de quelques farfelus isolés. Le tribunal de l'inquisition reçu même l'appui de monarque comme Louis IX, par exemple.

C'est un concil, celui de Laban qui a décidé de l'existence de l'inquisition. Ce n'est pas l'Islam qui tue de nos jours mais des êtres assoifés de pouvoir, appartenant parfois a des déviances de l'Islam et qui n'ont rien à voir avec la communauté à laquelle nous appartenons. (...)


_________________
la vérité est en chacun de nous
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
ASHTAR
ADMIN
avatar

Messages : 1288
Points : 1630
Réputation : 13
Date d'inscription : 07/03/2012
Localisation : MAROC

MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Mar 5 Juin - 19:47

:jap: Merci de ce témoignage candyprada

والله يقول الحق وهو يهدي السبيل
[33-4](......) Dieu dit la vérité et c’est Lui qui montre le droit chemin.


_________________
"ادع الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي احسن ان ربك هو اعلم بمن ضل عن سبيله وهو اعلم بالمهتدين "
" Appelle à la Voie de ton Seigneur avec sagesse et par de persuasives exhortations. Sois modéré dans ta discussion avec eux. Du reste, c’est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s’écarte de Sa Voie, comme Il connaît le mieux ceux qui sont bien guidés."
(Les Abeilles v.125)
http://brouk.over-blog.com/
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://religions.religionboard.net
candyprada
*MODERATRICE*
avatar

Messages : 375
Points : 417
Réputation : 6
Date d'inscription : 18/05/2012
Age : 45
Localisation : val d'oise

MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Mar 5 Juin - 19:51

Ceci dit si je parle du tribunal de l'inquisition ce n'est pas pour évaluer le nombre des victimes mais pour expliquer les raisons de son existence, car il est la le vrai sujet.

"Tout être individuel ou collectif, ayant droit à l'existence, a toujours le droit et souvent le devoir de défendre sa vie contre ceux qui l'attaquent. Or tel était le cas de l'Eglise, instituée de Dieu et gardienne du dépôt de la révélation. Les hérétiques en faisant du prosélytisme, propageaient l'erreur, séduisaient les faibles, trompaient les ignorants, causaient la perte des âmes, créaient ainsi à la mère commune de tous les fidèles des devoirs comparables à ceux d'un père et d'une mère vis à vis de leurs enfants que des assassins massacreraient sous leurs yeux."

L'Eglise employa d'abord la persuasion pour éloigner les meurtriers des âmes et les ces moyens demeurant impuissants, elle eut recours aux peines spirituelles, et quand ces peines ne suffisaient pas encore elle prit un moyen plus efficace : l'inquisition. La conservation de ses enfants étaient à ce prix.

La vérité est que l'Eglise mena cette chasse aux sorcières d'une main de fer, car elle sentait la menace poindre avec les musulmans, les scientifiques qui du coup leur faisaient concurrence. Elle a voulu étouffée la vérité, éliminer ce danger qui la montrait du doigt.

L'Islam n' a jamais converti qui que se soit de force, car même les juifs qui vivaient sur des terres musulmanes eurent l'autorisation d'occuper ces terres en contrepartie d'une taxe, mais ils ne furent jamais menacés. En ce qui concerne les chrétiens,Muhammad sws a conclu un pacte (...)

_________________
la vérité est en chacun de nous
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
candyprada
*MODERATRICE*
avatar

Messages : 375
Points : 417
Réputation : 6
Date d'inscription : 18/05/2012
Age : 45
Localisation : val d'oise

MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Mar 5 Juin - 20:53

PACTE D'ALLIANCE ENTRE LES CHRETIENS ET MUHAMMAD

Le Négus, roi d'Abyssinie avait entendu parler de Muhammad sws et avait été touché par le respect avec lequel le Coran parlait de Jésus et de sa mère. Il accorda d'ailleur sa protection au premiers émigrés de l'Islam malgré la pression exercée par les mecquois avec qui ils entretenaient d'excellentes reations commerciales.

A la mort de ce dernier, Muhammad ainsi que ses compagnons firent même une prière en son honneur, dans la mosquée de Médine.

Vint ensuite une délégation du Najran (Yémen), avec à sa tête un évêque, afin de passer un pacte d'alliance avec le Prophète sws. N'ayant nul part ou prier, le Prophète sws, leur proposa sa mosquée. Une messe y sera même célebrée.

En 628, une délégation de moines du monastère de Sainte Catherine se rendit auprès du Prophète sws, pour lui demander sa protection. Celui-ci leur octroya une charte leur garantissant des droits. Sainte Catherine est le monastère le plus vieux au monde, situé au pied du mont Sinaï en Egypte.

C'est la plus grande collection de manuscrits chrétiens après le Vatican et qui figure sur la liste du patrimoine mondial. Ces documents y sont en sécurité depuis 1400 ans grâce à la protection des musulmans.

promesse à Sainte Catherine :

"Ceci est un message de Muhammad ibn Abdullah, constituant une alliance avec ceux dont la religion est le christianisme, que nous soyons proches ou éloignés, nous sommes avec eux. Moi-même, les auxiliaires (de Médine) et mes fidèles, nous nous portons à leur défense, car les chrétiens sont mes citoyens. Et par Dieu je résisterai contre quoi que se soit qui les contrarie. Nulle contrainte sur eux à aucun moment. Leurs juges ne seront point démis de leurs fonctions ni leurs moines expulsés de leurs monastères. Nul ne doit jamais détruire un édifice religieux leur appartenant, ni l'endommager, ni en voler quoi que se soit pour ensuite l'apporter chez les musulmans. Quiconque en vole quoi que se soit, viole l'alliance de Dieu et désobéit à son Prophète. En vérité les chrétiens sont mes alliés et sont assurés de mon soutien contre tout ce qui les indispose. Nul ne doit les forcer à voyager ou à se battre contre leur gré. Les musulmans doivent se battre pour eux si besoin est. Si une femme chrétienne est mariée à un musulman, ce mariage ne doit pas avoir lieu sans son approbation. Une fois mariée, nul ne doit l'empêcher d'aller prier à l'Eglise. Leurs églises sont sous la protection des musulmans. Nul ne doit les empêcher de les réparer ou de les rénover, et le caractère sacré de leur alliance ne doit être violé dans aucun cas. Nuls musumans ne dit violer cette alliance jusqu'au jour du Jugement Dernier".




_________________
la vérité est en chacun de nous
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
mario-franc_Lazur

avatar

Messages : 426
Points : 430
Réputation : 0
Date d'inscription : 16/03/2012
Localisation : France

MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Mer 6 Juin - 7:28

candyprada a écrit:
Je crois que tu mets une vrais mauvaise foi en ne reconnaissant pas une évidence. Tout d'abord c'est toi qui voulait qe je précise car tu n'étais pas d'accord avec les premiers chiffres que je citais. Tu penses bien que je me suis documenté sur la question et que ces chiffres ne sont pas le fait de mon imagination.

Du reste loin de renier cet épisode sanglant, certains le soutienne, comme le Bulletin paroissial du Nord qui déclare: "L'Eglisea pu établir l'Inquisition en vertu d'un double droit : celui de la défense et celui de la coercition."

M.H.Hello pense que l'inquisition est "un tribunal institué par la sagesse de l'Eglise pour le bien des âmes et la paix de la société???

Un article relevé dans la croix écrit par son rédacteur en chef M. Jean Guiraud, affirmait que l'Eglise avait raison de condamner et de brûler, non seulement des hommes mais aussi les livres et les écrits hérétiques afin de ne pas déplaire à Rome. (4.1.1921)

Octobre 1922, revue "La Réponse" de l'Abbé Duplessy, chanoine de Paris nous explique que " l'Eglise n'a pas à rougir de la responsabilité d'avoir institué l'Inquisition, le but de tous ces supplices étant avant tout de sauver les âmes, ainsi que celle de l'hérétique par l'aveu. Elle se voyait comme le chirurgien qui ampute afin d'éviter la gangrène." Mais quelle valeur on ces conversions ou ces aveux forcés???

Cette même personne se déchargeait ensuite en incriminant l'Etat qui exécutait. Cependant c'est l'Eglise qui jugeait, qui enquêtait, qui torturait etc...


Je n'ai jamais nié la réalité de l'Inquisition, mais uniquement les chiffres que tu donnais !

Je n'ai jamais nié que l'Eglise approuvait ces pratiques dans les siècles passés, mais l'Eglise sait évoluer, et le pape Jean-Paul II a fait acte de repentance pour tous ces crimes commis au nom de Jésus !



Citation :
Tu compares les crimes perpétrés par l'Eglise aux morts de la révolution ce qui n'a strictement rien à voir.


Toute idéologie exclusive est meurtrière, tu devrais le savoir !



Citation :
Tu me dis ensuite que l'Islam a tué, oui il y eut des morts au nom de l'Islam quand les musulmans ont eux même été attaqués, maintenant si tu me parles des terroristes des temps modernes, ils n'ont rien à voir avec l'islam. Il s'agit de personnes endoctrinés par des leaders agissants pour leur propres compte. Il n'y a pas Un représentant de l'Islam sur terre (depuis la mort de notre prophète sws).

Non , je parle de l'Inquisition permanente dans les pays musulmans qui t'empêchent de vivre autrement que dans les règles coraniques si tu es musulman et qui t'interdisent, sous peine de mort, d'apostasier !

STP, ne me fais pas dire des faussetés que je ne dis pas et que je n'ai jamais écrites ! Vérifie sur tous les forums, je t'en prie !

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. http://evangileetcoran.unblog.fr/files/2009/07/essai.pdf

VOS COMMENTAIRES : http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretienne-ecrite-a-lintention-des-jeunes-catholiques-tentes-par-lislam/#comments
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.dialogueislam-chretien.com/
mario-franc_Lazur

avatar

Messages : 426
Points : 430
Réputation : 0
Date d'inscription : 16/03/2012
Localisation : France

MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Mer 6 Juin - 7:37

@ Candyprada



Ma pensée la voici ( en particulier sur cet abbé Pagès, ce faux catholique, qui sert de post introductif : )



les accusations d'un certain partizan :
" J'en profite de donner mon avis sur les "écoles de pensée" catholiques qui , personnages comme Ren ou Mario Franc Lazur en tête refusent de dénoncer le mal (=l'Islam) lorsqu'ils le voient , feignant de ne pas le reconnaitre. Ce n'est de mon point de vue certainement pas une attitude chrétienne
La remarque vaut également pour des représentants de l'église catholique , qui régulièrement organisent la collaboration et la future conversion de fidèles (à lIslam)"
............................;

La réponse de mario-franc_lazur :

"Cher Partizan historiquement , les Musulmans ont été plus tolérants vis-à-vis des Chrétiens que les Catholiques qui ont pratiqué la chasse aux non-convertis en Espagne rechristianisée, l'Inquisition, la colonisation et la croisade anti-islam de l'ignoble Bush !!!

Aujourd'hui les événements en Palestine, en Iraq et ailleurs ont transformé une Communauté tolérante de nature en va-t-en guerre dont ces lanceurs de pierres sont un exemple !

A qui la faute ?

Justement à cet abbé Pagès qui ne sait que les provoquer

Viens sur notre forum et tu verras que nous dialoguons sans faire de concessions doctrinales aucunes !!!"

Lu sur :
http://docteurangelique.forumactif.com/t14094-carcassonne-un-grand-moment-de-dialogue-islamo-chretien


Ce qui montre que ce mario-franc_lazur que tu méprises, chère Candyprada, n'est pas un islamophobe !!!



Fraternellement

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. http://evangileetcoran.unblog.fr/files/2009/07/essai.pdf

VOS COMMENTAIRES : http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretienne-ecrite-a-lintention-des-jeunes-catholiques-tentes-par-lislam/#comments
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.dialogueislam-chretien.com/
rosedumatin

avatar

Messages : 20
Points : 22
Réputation : 0
Date d'inscription : 16/03/2012
Localisation : Belgique

MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Mer 6 Juin - 8:05

@ Candyprada


De toutes façons, notre administrateur ASHTAR connait très bien Mario et il pourra t'en parler et te dire ce qu'il en pense !!!!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.dialogueislam-chretien.com/
titou



Messages : 30
Points : 32
Réputation : 0
Date d'inscription : 01/04/2012

MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Mer 6 Juin - 12:22

Assalam

Mario :

Je ne pense pas que Candyprada te méprise cher Mario.

Candyprada :

je viens de t'envoyer un message privé khti


Au plaisir de vous lire tous ....
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
ASHTAR
ADMIN
avatar

Messages : 1288
Points : 1630
Réputation : 13
Date d'inscription : 07/03/2012
Localisation : MAROC

MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Mer 6 Juin - 14:18



Mes Chers amis Chrétiens et musulmans ....nous n'avons parmi nous que des amis .Ni Christianophobes ni Islamophobes .
Des forumeurs qui défendent chacun de son coté sa religion .

Dieu dans sa révélation du coran au messager Mohamed :saws: qui se faisait ronger le coeur d'amertume pour ceux qui ne veulent pas entendre la parole de Dieu et son ultime avertissement ,lui dit :

[6-35] L’indifférence des négateurs te pèse tellement que, si tu pouvais, tu creuserais une galerie dans le sol ou tu dresserais une échelle vers le ciel pour leur en rapporter un miracle ! Or, si Dieu l’avait voulu, Il les aurait tous réunis et guidés dans la bonne voie. Ne sois donc pas du nombre des ignorants !

Encore il lui dit :
[13-40] Que Nous te fassions voir une partie de ce dont Nous les menaçons ou que Nous te rappelions à Nous avant ce terme, ton seul devoir est de communiquer le Message. Et c’est à Nous ensuite de leur demander des comptes.


Les chrétiens sont appelés à apporter leur preuves et les musulmans les leurs dans la tolérance absolue sans viser personne des interlocuteurs.

[2-111] Les gens des Écritures disent : «Seuls les juifs et les chrétiens entreront au Paradis», exprimant ainsi leurs propres désirs. Réponds-leur : «Apportez-en la preuve, si vous êtes véridiques !»

[28-75] Et Nous ferons sortir un témoin de chaque communauté, et leur dirons : «Apportez vos preuves !» C’est alors qu’ils comprendront que la Vérité n’appartient qu’à Dieu et qu’ils verront leurs illusions s’évanouir.


Donc la parole est aux preuves mes amis .
Cordialement .

_________________
"ادع الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي احسن ان ربك هو اعلم بمن ضل عن سبيله وهو اعلم بالمهتدين "
" Appelle à la Voie de ton Seigneur avec sagesse et par de persuasives exhortations. Sois modéré dans ta discussion avec eux. Du reste, c’est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s’écarte de Sa Voie, comme Il connaît le mieux ceux qui sont bien guidés."
(Les Abeilles v.125)
http://brouk.over-blog.com/
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://religions.religionboard.net
candyprada
*MODERATRICE*
avatar

Messages : 375
Points : 417
Réputation : 6
Date d'inscription : 18/05/2012
Age : 45
Localisation : val d'oise

MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Jeu 7 Juin - 19:09

mario-franc_Lazur a écrit:
@ Candyprada



Ma pensée la voici ( en particulier sur cet abbé Pagès, ce faux catholique, qui sert de post introductif : )



les accusations d'un certain partizan :
" J'en profite de donner mon avis sur les "écoles de pensée" catholiques qui , personnages comme Ren ou Mario Franc Lazur en tête refusent de dénoncer le mal (=l'Islam) lorsqu'ils le voient , feignant de ne pas le reconnaitre. Ce n'est de mon point de vue certainement pas une attitude chrétienne
La remarque vaut également pour des représentants de l'église catholique , qui régulièrement organisent la collaboration et la future conversion de fidèles (à lIslam)"
............................;

La réponse de mario-franc_lazur :

"Cher Partizan historiquement , les Musulmans ont été plus tolérants vis-à-vis des Chrétiens que les Catholiques qui ont pratiqué la chasse aux non-convertis en Espagne rechristianisée, l'Inquisition, la colonisation et la croisade anti-islam de l'ignoble Bush !!!

Aujourd'hui les événements en Palestine, en Iraq et ailleurs ont transformé une Communauté tolérante de nature en va-t-en guerre dont ces lanceurs de pierres sont un exemple !

A qui la faute ?

Justement à cet abbé Pagès qui ne sait que les provoquer

Viens sur notre forum et tu verras que nous dialoguons sans faire de concessions doctrinales aucunes !!!"

Lu sur :
http://docteurangelique.forumactif.com/t14094-carcassonne-un-grand-moment-de-dialogue-islamo-chretien


Ce qui montre que ce mario-franc_lazur que tu méprises, chère Candyprada, n'est pas un islamophobe !!!



Fraternellement

Ecoute premièrement je ne te méprise pas et je ne t'ai jamais traité d'islamophobe. Et comme je te l'ai dis précedemment l'intêret, ici, ne sont pas les chiffres mais le pourquoi de ce tribunal. Ce qui me dérange ici c'est que nous n'avons pas eu à faire avec une pratique sectaire menées par des personnes isolées mais une entreprise très organisées, menées par des chefs de l'Eglise avec l'appui des puissants des rouyaumes, ce qui n'est pas comparable avec la folie meurtrière d'hommes qui n'agissent pas pour de meilleurs causes, mais qui n'ont pas l'appui de la Oumma. Sa seule motivation ne fut pas de porter la parole du Christ mais de faire taire tout ceux qui pourrait menacer son pouvoir.

Voila ce que je voulais souligner.

Maintenant tu me dis que l'Eglise sait évoluer et je ne suis pas d'accord. Elle se compromet pour ne pas perdre le reste de ses fidèles comme elle s'est compromise avec les romains, afin d'augmenter son pouvoir.

Comment peux tu parler d'évolution, le Christ prêchait la simplicité, vos dignitaires vivent dans le faste. Vous imposez le célibat à vos représentants alors que jamais Dieu ne vous l'a préscrit. Il vous est interdit de vous prosterner devant autre que Dieu et vous priez devant des statues de pierre. Vous consommez l'illicite et quoi que vous en disiez, Jésus n'aboli aucune loi passée. Vous attendez des miracles de Saints, chacun selon sa spécialité, alors que seul Dieu doit être invoquer en cas de difficultés.

Ce n'est pas toi que je méprise mais ce que les hommes ont fait de cette Sainte Parole. Tu ne trouveras pas un musulman pour te dire le contraire.




_________________
la vérité est en chacun de nous
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
candyprada
*MODERATRICE*
avatar

Messages : 375
Points : 417
Réputation : 6
Date d'inscription : 18/05/2012
Age : 45
Localisation : val d'oise

MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Jeu 7 Juin - 19:27

En fait j'ai une question a te poser Mario, qu'est ce qui vous choque ou vous contrarie dans le Coran pour que vous refusiez de le suivre? Cette question peut paraître simpliste mais j'aimerai comprendre. Car en fait en refusant le message de l'Islam vous agissez comme l'on fait les hommes de tous les temps avec tous les prophètes, mais vous avez entendu dire ce qui leur était arrivé alors qu'est ce qui vos différencie d'eux.

_________________
la vérité est en chacun de nous
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
ASHTAR
ADMIN
avatar

Messages : 1288
Points : 1630
Réputation : 13
Date d'inscription : 07/03/2012
Localisation : MAROC

MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Jeu 7 Juin - 19:46

candyprada a écrit:
En fait j'ai une question a te poser Mario, qu'est ce qui vous choque ou vous contrarie dans le Coran pour que vous refusiez de le suivre? Cette question peut paraître simpliste mais j'aimerai comprendre. Car en fait en refusant le message de l'Islam vous agissez comme l'on fait les hommes de tous les temps avec tous les prophètes, mais vous avez entendu dire ce qui leur était arrivé alors qu'est ce qui vos différencie d'eux.

Simpliste ? Tu parles ! elle est plutôt pertinente .
scratch sunny

_________________
"ادع الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي احسن ان ربك هو اعلم بمن ضل عن سبيله وهو اعلم بالمهتدين "
" Appelle à la Voie de ton Seigneur avec sagesse et par de persuasives exhortations. Sois modéré dans ta discussion avec eux. Du reste, c’est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s’écarte de Sa Voie, comme Il connaît le mieux ceux qui sont bien guidés."
(Les Abeilles v.125)
http://brouk.over-blog.com/
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://religions.religionboard.net
Samia_Marie

avatar

Messages : 81
Points : 97
Réputation : 0
Date d'inscription : 13/05/2012
Localisation : Nantes

MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Jeu 7 Juin - 21:06

candyprada a écrit:
En fait j'ai une question a te poser Mario, qu'est ce qui vous choque ou vous contrarie dans le Coran pour que vous refusiez de le suivre? Cette question peut paraître simpliste mais j'aimerai comprendre. Car en fait en refusant le message de l'Islam vous agissez comme l'on fait les hommes de tous les temps avec tous les prophètes, mais vous avez entendu dire ce qui leur était arrivé alors qu'est ce qui vos différencie d'eux.

Très bonne question !

Je crois que c'est parce qu'ils se sont convaincus que Jésus est un Dieu et donc en suivant le Coran ils devraient admettre qu'ils se sont
trompés toute leur vie. Beaucoup de gens sont trop orgueilleux pour reconnaitre ses erreurs (Dieu merci : toi, moi et les convertis, on n'a pas été enfermé dans notre orgueil et on a pu reconnaitre nos erreurs soubhanallah )



_________________
"Adore Dieu comme si tu l'as en face de toi. Si tu ne Le vois pas, Lui Il te voit."

Al-i'Imran 3.31. Dis-leur : «Si vous aimez Dieu réellement, suivez-moi et Dieu vous aimera et vous pardonnera vos péchés. Dieu est Indulgent et Miséricordieux.»
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
ASHTAR
ADMIN
avatar

Messages : 1288
Points : 1630
Réputation : 13
Date d'inscription : 07/03/2012
Localisation : MAROC

MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Jeu 7 Juin - 21:19



{ومن يؤمن بالله يهد قلبه والله بكل شيء عليم}
[64-11].....Dieu guide le cœur de quiconque croit en Lui, car Il est parfaitement Informé de toute chose.

_________________
"ادع الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي احسن ان ربك هو اعلم بمن ضل عن سبيله وهو اعلم بالمهتدين "
" Appelle à la Voie de ton Seigneur avec sagesse et par de persuasives exhortations. Sois modéré dans ta discussion avec eux. Du reste, c’est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s’écarte de Sa Voie, comme Il connaît le mieux ceux qui sont bien guidés."
(Les Abeilles v.125)
http://brouk.over-blog.com/
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://religions.religionboard.net
titou



Messages : 30
Points : 32
Réputation : 0
Date d'inscription : 01/04/2012

MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Jeu 7 Juin - 22:26

Samia_Marie a écrit:


Je crois que c'est parce qu'ils se sont convaincus que Jésus est un Dieu

Assalam khti,

On a pourtant démontré que le Verbe descend autant dans l'intériorité de Jésus que dans dans celle du dernier Prophète Muhammad saws.

L'Esprit fidèle (ar ruh al amin) est descendu avec lui (c'est à dire le Coran) sur ton coeur afin que tu sois d'entre ceux qui avertissent (Coran 26, 193)

Le coeur devient Esprit dans la 1er phase et ensuite l'esprit englobe le corps.

Le Coran est un trésor, une merveille. Les compagnons qui le comprenaient avec le coeur tombaient à genoux, les larmes aux yeux lorsqu'il était récité. De nos jours, et chez beaucoup de gens, la récitation s'arrête à la gorge, elle ne penetre pas le coeur. Mais Allah swt ne délaisse pas les sincères qui aspirent à Lui swt. Elhamdulillah wa choukroulillah.

Puisse Allah swt nous accorder la compréhension profonde de Sa Parole, amin.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
ASHTAR
ADMIN
avatar

Messages : 1288
Points : 1630
Réputation : 13
Date d'inscription : 07/03/2012
Localisation : MAROC

MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Jeu 7 Juin - 22:42

Telle est l'éthique de ceux qui croient ...
[19-58]
Tels sont ceux que Dieu a gratifiés de Ses bienfaits parmi les
prophètes qui descendent directement d’Adam, ou qui sont issus des
rescapés de l’arche de Noé, ou de la postérité d’Abraham et d’Israël, ou
de ceux que Nous avons mis sur la bonne voie et que Nous avons élus.
Lorsque les enseignements du Miséricordieux étaient récités à ces
hommes, ils se prosternaient face au sol en pleurant.


[32-15]
Seuls croient réellement à Nos versets ceux qui s’empressent de se
prosterner lorsqu’on les leur rappelle, qui exaltent la louange de leur
Seigneur et se dépouillent de tout orgueil ;

_________________
"ادع الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي احسن ان ربك هو اعلم بمن ضل عن سبيله وهو اعلم بالمهتدين "
" Appelle à la Voie de ton Seigneur avec sagesse et par de persuasives exhortations. Sois modéré dans ta discussion avec eux. Du reste, c’est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s’écarte de Sa Voie, comme Il connaît le mieux ceux qui sont bien guidés."
(Les Abeilles v.125)
http://brouk.over-blog.com/
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://religions.religionboard.net
titou



Messages : 30
Points : 32
Réputation : 0
Date d'inscription : 01/04/2012

MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Ven 8 Juin - 8:27

Assalam,

Laylatul qadr :

La nuit durant laquelle descendent les anges et l'Esprit






ps : je n'arrive pas à intégrer la vidéo au post
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
mario-franc_Lazur

avatar

Messages : 426
Points : 430
Réputation : 0
Date d'inscription : 16/03/2012
Localisation : France

MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Ven 8 Juin - 8:49

Samia_Marie a écrit:


Je crois que c'est parce qu'ils se sont convaincus que Jésus est un Dieu .........



Jésus n'est pas UN Dieu, ma chère Samia, mais LE Verbe de DIEU ...le Verbe de DIEU, l'UNIQUE !

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. http://evangileetcoran.unblog.fr/files/2009/07/essai.pdf

VOS COMMENTAIRES : http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretienne-ecrite-a-lintention-des-jeunes-catholiques-tentes-par-lislam/#comments
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.dialogueislam-chretien.com/
ASHTAR
ADMIN
avatar

Messages : 1288
Points : 1630
Réputation : 13
Date d'inscription : 07/03/2012
Localisation : MAROC

MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Ven 8 Juin - 10:51


Méditation sur le verset 56 de la sourate 4

Je me suis permis de diviser le sujet suite au témoignage de notre ami Mario sur le verset précité .
Vous pouvez répondre sur le fil suivant :

http://religions.religionboard.net/t76-meditation-sur-le-verset-56-de-la-sourate-4


Merci de votre compréhension


L'Administration .

_________________
"ادع الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي احسن ان ربك هو اعلم بمن ضل عن سبيله وهو اعلم بالمهتدين "
" Appelle à la Voie de ton Seigneur avec sagesse et par de persuasives exhortations. Sois modéré dans ta discussion avec eux. Du reste, c’est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s’écarte de Sa Voie, comme Il connaît le mieux ceux qui sont bien guidés."
(Les Abeilles v.125)
http://brouk.over-blog.com/
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://religions.religionboard.net
candyprada
*MODERATRICE*
avatar

Messages : 375
Points : 417
Réputation : 6
Date d'inscription : 18/05/2012
Age : 45
Localisation : val d'oise

MessageSujet: &   Ven 8 Juin - 15:40

.


Jésus n'est pas UN Dieu, ma chère Samia, mais LE Verbe de DIEU ...le Verbe de DIEU, l'UNIQUE !

Si c'est ce que tu penses alors pourquoi suis-tu un livre qui dit tout le contraire:

JEAN 1.1 :"Au commecement était le Verbe et le Verbe était avec Dieu et le Verbe était Dieu" mais on lit plus loin Jean 1.9 : "Le Verbe était la lumière véritable, qui éclaire tout homme; il veait dans le monde. Il était dans le monde, et le monde fut par lui...a cet instant on parle encore de Dieu et le monde ne l'a pas reconnu. Il est venu chez lui et les siens ne l'ont pas accueillis. Mais à tous ceux qui l'ont accueillis, il a donné pouvoir de devenir enfant de Dieu, à ceux qui croient en son nom, lui qui ne fut engendré ni du sang, ni d'un vouloir de chair, ni d'un vouloir d'homme, mais de Dieu, et le Verbe s'est fait chair et il à habité parmi nous et nous avons contemplé sa gloire, gloire qu'il tient de son Père comme Fils unique plein de grâce et de vérité.

Dans ces dernières lignes, ce n'est pas le fait de mon imagination, on passe de Dieu à Jésus, de manière très habile certe, mais c'est une réalité. Quand on nous dit que le Verbe s'est fait chair c'est on ne peut plus explicite. Si le Verbe est Dieu, que la chair est Jésus et que le Verbe s'est fait chair, cela signifie donc que Dieu et Jésus ne font qu'une seule e même personne. Non ?

Donc comment faiss tu pour croire en un livre qui va à l'encontre de ce que tu penses?

_________________
la vérité est en chacun de nous
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
CADIX



Messages : 42
Points : 60
Réputation : 0
Date d'inscription : 03/06/2012

MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Ven 8 Juin - 16:19




Citation :
Car un enfant nous est né, un fils nous a été donné, il a reçu le pouvoir sur ses épaules et on lui a donné ce nom : Conseiller-merveilleux, Dieu-fort, Père-éternnel, Prince-de-paix, Isaie 9:5

Isaie dit que Dieu Père eternel est un enfant né

et pour les chrétiens ils vous disent engendré veut dire né

autrement dit Dieu le pere d'Isaie est engendré , par qui?

ce qui contredit le Dieu le pere, de la trinité, qui n'est pas engendré mais engendre.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   

Revenir en haut Aller en bas
 
LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 3 sur 11Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4 ... 9, 10, 11  Suivant
 Sujets similaires
-
» Dieu vient nous sauver
» JESUS VIENT NOUS SAUVER
» Voici notre Dieu qui vient nous sauver
» Dieu peut il nous abandonner ???
» "Personne ne peut se sauver sans correspondre à la grâce", nous avertit Jésus !

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
DIALOGUE DES RELIGIONS  :: VIE DU FORUM :: Enseignement et Débat Interne :: ISLAM HANIF:La vraie religion pour Dieu, c’est l’islam. :: I) L'ISRAELISME ישראלות :religion de la torah כהנים "Cohanim", les Prêtres nommés par l’Éternel) :: *CHRISTIANISME:-
Sauter vers: