DIALOGUE DES RELIGIONS

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 LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?

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ASHTAR
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MessageSujet: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Mer 16 Mai - 7:03

Rappel du premier message :

Voici un sujet d'un prêtre catholique :
Citation :
"L'islam peut-il nous sauver ? par Abbe Guy Pages
En islam il n'y a pas de ré-pa-ra-tion du péché : le diable et les damnés y gardent à jamais la gloire d'avoir réussi à offenser Dieu ! Et puisque le mal n'y est pas réparé, que Dieu y demeure éternellement offensé, il n'y a pas non plus de salut possible en Islam. C'est pourquoi tous ceux qui cherchent leur salut dans l'islam ne l'y trouveront jamais et vont en Enfer. « Nul ne va au Père QUE par Moi. » (Jn 14.6) dit Jésus. Seul Jésus en effet, parce qu'Il possède les deux natures, divine et humaine, réconcilie dans l'unité de Sa personne divine la divinité et l'humanité. C'est pourquoi Il dit encore : « Je suis Le chemin, La vérité et La vie » (ibid). Jésus a satisfait à la fois à la Justice, qui réclame le châtiment du péché, et obtenu le Salut pour les pécheurs. Gloire à Dieu qui nous a tant aimés !"


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"ادع الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي احسن ان ربك هو اعلم بمن ضل عن سبيله وهو اعلم بالمهتدين "
" Appelle à la Voie de ton Seigneur avec sagesse et par de persuasives exhortations. Sois modéré dans ta discussion avec eux. Du reste, c’est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s’écarte de Sa Voie, comme Il connaît le mieux ceux qui sont bien guidés."
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sunnia



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MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Mar 31 Juil - 5:19

DIS MOI PLUTOT MARIO , POURQUOI CERTAINS CHRÉTIENS PROTÈGENT (idité)LES JUIFS ET ON SE TAIS QUAND ILS MASSACRENT LES PALESTINIENS , A VU ET SU ,ALORS QUE DEPUIS LA CREATION DE L'ETAT D'ISRAEL , LES RABBINS RESTAURERENT TOUS LES PASSAGES ANTI CHRETIENS DANS LE NOUVEAU TALMUD TEL CES VERSETS :

Abhodah Zarah 22b : "Les Non-juifs sont impurs parce
qu'ils n'étaient pas là au Mont Sinaï."

Iore Dea 198, 48 : "Les femmes Juives sont contaminées
par la simple rencontre de Non-juifs".

Schabbath 145b : "Les Non-juifs sont impurs parce qu'ils
mangent de la nourriture impure".

Zohar I, 131a : "Les idolâtres (non-juifs) souillent
le monde."
Ereget Rashi Erod.22 30 : "Un Non-juif est comme un chien.
Les écritures nous apprennent qu'un chien mérite
plus de respect qu'un non-juif".

alkut Rubeni Gadol 12b: "Les âmes des non-juifs
proviennent d'esprits impurs que l'on nomme porcs".

Kerithuth 6b : "Les juifs sont des humains, non les Non-juifs,
ce sont des animaux".

Tosaphot, Jebamoth 94b : "Lorsque vous mangez en présence
d'un non-juif c'est comme ci vous mangiez avec un chien".

Zohar II 64b : "Les non-juifs sont idolâtres, ils
sont comparés aux vaches et aux ânes".

Orach Chaiim 57, 6a : "Il ne faut pas avoir plus de compassion
pour les non-juifs que pour les cochons, quand ils sont malades
des intestins".

Abhodah Zarah 4b: "Vous pouvez tuer un incroyant avec
vos propres mains".

Abhodah Zarah 26b Tosepoth : "Même le meilleur
des Goïm devrait être abattu".

Bammidber Raba c 21 & Jalkut 772: "Tout juif qui
verse le sang d'incroyants (non-juifs) revient à la
même chose qu'une offrande à dieu".

Hilkkoth X, 1 : "il ne faut pas sauver les Non-juifs
en danger de mort".

Hilkhoth X, 2 : "Les juifs baptisés doivent être
mis à mort".

Ialkut Simoni 245c : "Répandre le sang des impies
est un sacrifice agréable à dieu".

Talmud, Pesachim 49b : "Il est permit de décapiter
les Goïm (non-juifs) le jour de l'expiation des péchés,
même si cela tombe également un jour de sabbat".

Rabbin Eliezer : " 'Il est permis de trancher la tête
d'un idiot, un membre du peuple de la Terre, c'est-à-dire
un animal charnel, un Chrétien, le jour de l'expiation
des péchés et même si ce jour tombe un
jour de sabbat'.
Ses disciples répondirent : 'Rabbi ! Vous devriez plutôt
dire 'de sacrifier' un Goï.' Mais il répliqua
: 'En aucune façon ! Car lors d'un sacrifice, il est
nécessaire de faire une prière pour demander
à Dieu de l'agréer, alors qu'il n'est pas
nécessaire de prier quand tu décapites quelqu'un'."


Sanhedrin 58b : "Si un goyim (non-juif) frappe un juif,
il faut le tuer, car c'est comme frapper Dieu".

Sepher Ou Israël 177b : "Si un juif tue un Non-juif,
ce n'est pas un péché".

Zohar I, 25a : "Les Non-juifs doivent être exterminés
car ce sont des idolâtres".

Zohar I, 28b, 39a : "Les meilleures places dans les Cieux
sont pour ceux qui tuent les idolâtres".

Sepher Ikkarim III c25: "Il est permis de prendre le
corps et la vie d'un non-juif".

Zohar II, 43a : "L'extermination des Non-juifs est un
sacrifice agréable à dieu".

Hilkhoth Non-juif X, 1 : "Ne passez aucun accord avec
un Non-juif, et ne jamais manifester de pitié envers
un Non-juif".

Chagigah 15b : "Un juif est toujours considéré
comme bon, en dépit des péchés qu'il
peut commettre. C'est toujours sa coquille qui se salit, jamais
son fond propre".

Chullin 91b: "Les juifs possèdent la dignité
dont même un ange ne dispose pas".

Kallah 1b, 18: "Le juif peut se parjurer la conscience
claire".

Sanhédrin 52b: "L'adultère n'est pas défendu.
avec la femme d'un Goyim (non-juif), parce que Moïse
n'a interdit que l'adultère avec 'la femme de ton prochain',
et les goyims (non-juifs) ne sont pas des prochains".

Choschen Ham 386, 10: "Celui qui voudrait avouer les
secrets d'Israël aux Non-juifs, doit être tué
avant même qu'il ne leur dise quoi que ce soit".

Choschen Ham 388, 15: "Il faut tuer ceux qui donneraient
l'argent des Israélites à des Non-juifs".

Eben Haezar 44, 8: "Sont nuls, les mariages entre les
Non-juifs et les juifs".

Emek Haschanach 17a: "L'âme des non-juifs vient
de la mort et de l'ombre de la mort".

Hilkhoth Maakhaloth: "Les Non-juifs sont des idolâtres,
il ne faut pas les fréquenter".

Iore Dea 151, 11: "Il est interdit de faire un présent
à un Non-juif, cela encourage l'amitié".

Moed Kattan 17a: "Si un juif est tenté par le
mal, il doit se rendre dans une ville ou on ne le connaît
pas et la il peut s'adonner au mal".

Rosch Haschanach 17a : "L'âme des non-juifs descend
en enfer pour toutes les générations".

Sanhedrin 57a: "Un juif n'est pas obligé de payer
le salaire redevable à un non-juif".

Sanhedrin 90a: "Ceux qui lisent le nouveau testament
(chrétiens) n'auront pas de place dans le monde à
venir".

Shabbath 116a (p. 569): "Les juifs doivent détruire
les livres des non-juifs (nouveau testament)".

Zohar I, 28b: "Les Non-juifs sont les enfants du serpent
de la Genèse".

Zohar I, 219b: "Les princes Non-juifs sont des idolâtres,
ils doivent mourir".

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Al-Baqara 2.136. "Dites : «Nous croyons en Dieu, à ce qui nous a été révélé, à ce qui a été révélé à Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob et aux Tribus , à ce qui a été donné à Moïse et à Jésus , à ce qui a été révélé aux prophètes par leur Seigneur, sans établir entre eux aucune différence. Et c'est à Dieu que nous sommes entièrement soumis.»"
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MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Mar 31 Juil - 6:02

EN PLUS MARIO LA GEHENNE SE TROUVE AUSSI DANS LA BIBLE , ALORS POURQUOI ESSAYER DE COUVRIR CERTAINS VERSETS QUI LA CITE
Et si ta main est pour toi une occasion de chute, coupe-la;
mieux vaut pour toi d'entrer manchot dans la vie, que d'avoir les deux
mains et d'aller dans la géhenne, dans le feu qui ne s'éteint pas. Et si
ton pied est pour toi une occasion de chute, coupe-le; mieux vaut pour
toi entrer boiteux dans la vie, que d'avoir les deux pieds et d'être
jeté dans la géhenne. Et si ton oeil est pour toi une occasion de
chute, arrache-le; mieux vaut pour toi d'entrer borgne dans le royaume
de Dieu, que d'avoir les deux yeux et d'être jeté dans la géhenne, où
leur ver ne meurt pas, et où le feu ne s'éteint pas.

DANS UN AUTRE PASSAGE :

marc 9:43-48, Christ appelle les Scribes et pharisiens une “génération de vipères,” et leur demande, "Comment fuirez-vous la condamnation de la géhenne?" (matt 25-46)

N'EST CE PAS LA DES PAROLES PERCUTANTES DE LA BOUCHE DE JESUS (as)IL
L'ANNONCE EN CLAIRE REALITE , CAR SI TU MET UN DOUTE SUR L'EXISTENCE ET
LA REALITE DE L'ENFER , TU MET EN CAUSE LA VERACITE DE LA BIBLE ET LA FOI
EN JESUS (as)...

DANS matthieu 25-46
résume le jugement des "brebis et des boucs" avec les paroles
suivantes. "Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la
vie éternelle." Le même terme aionion (éternel) est employé pour
décrire le châtiment des méchants et la bénédiction des justes. Tout ce
que nous disons au sujet de la durée de la vie "éternelle" pour les
croyants doit s'appliquer également au châtiment "éternel" des
incrédules. Puisque “la vie” pour les croyants est éternelle (jean10-28), de même le châtiment pour les incrédule
DANS UN DEUXIEME PASSAGE ,apocalypse 20-10, JEAN DECRIT CEUX QUI SE TROUVENT DANS " L'ETANG DE FEU" COMME ETANT TOURMENTES NUITS ET JOURS POUR TOUJOURS CE QUI EXPRIME L'IDEE " D'ETERNITE" L'ETANG DE FEU EST DECRIT DANS CE VERSET :

Apocalypse 19:20

Louis Segond (LSG)


20 Et
la bête fut prise, et avec elle le faux prophète, qui avait fait devant
elle les prodiges par lesquels il avait séduit ceux qui avaient pris la
marque de la bête et adoré son image. Ils furent tous les deux jetés
vivants dans l'étang ardent de feu et de soufre.
DANS LE VERSET LE PLUS CLAIR DE LA BIBLE , JEAN DECLARE QUE CELUI DONT LE NOM N'EST PAS ECRIT DANS LE LIVRE EST JETE DANS L'ETANG DE FEU " (apocalypse 20-15).
Apocalypse 20:15

Louis Segond (LSG)


15 Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.
Et je vis les morts, petits et grands, debout devant Dieu, et les livres furent ouverts. Et un autre livre fut ouvert, celui qui est le livre de vie . Et les morts furent jugés selon leurs œuvres, par les choses qui étaient écrites dans les livres. La mer rendit les morts qui étaient en elle, et la mort et hades rendirent les morts qui étaient en eux. Et ils ont été juges , chacun selon ses œuvres. Alors la Mort et l'Hadès furent jetés dans l'étang de feu. Il s'agit de la seconde mort. Et quiconque n'est pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu. REVELATION -15 :20-12

CE N'EST PAS LE FAIT QU'UN VERSET SOIT DESAGREABLE MARIO , PUISSE TE CONDUIRE A RENIER L'ISLAM , LA DOCTRINE DES PEINES ETERNELLES EXITE DANS LES DEUX RELIGION



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MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Mar 31 Juil - 6:32

LE PARADIS MARIO EST POUR TOUT CEUX QUI FONT DES BONNES OEUVRES EN CE BAS MONDE ET QUI AURONT CRU AU PROPHETE SAAWS ET A TOUS LES PROPHETES , ET L'ENFER EST LA DESTINATION POUR CEUX QUI AURONT ETES LES SUJETS DU DIABLE , ET QUI ONT REFUSES DE CROIRE A LA DERNIERE REVELATION..ET CE QUE JE VIENS DE DIRE S'APPLIQUE AUSSI BIEN AUX CHRETIENS ET JUIFS QUI CROIENT QUE L'ENFER NOUS AI DESTINE PARCE QUE NOUS N'AVONS PAS CRU QUE JESUS as EST HOMME ET DIEU EN MEME TEMPS, MAIS POUR NOUS CES VERSETS NE FONT AUCUN DOUTE QUE DIEU N'A JAMAIS FAILLI A SES PROMESSE , TU DOIT MEDITER MARIO SUR TA DECISON D4AVOIR ABANDONNE L'ISLAM , CAR L'ENFER ET LE PARADIS SONT REELS, ET EXISTE DANS NOS DEUX RELIGIONS , ET QUE PERSONNE NE PORTERAS LE FARDEAU DE PERSONNE , CAR TANT QUE NOUS OEUVRONS POUR GAGNER UNE PLACE AU PARADIS , C'EST QUE NOUS CROYONS QU'ALLAH EST MISERICORDIEUX...ET ALLAH EST "PARDON"


Coran 02- 221 :

Les infidèles t'appellent au feu, mais
Dieu vous invite au Paradis et
au pardon. Par sa volonté seule, il explique ses enseignements aux
hommes pour les faire méditer
.


Coran 04 - 59 :

Ceux qui refuseront de croire à nos signes, nous les approcherons
du feu ardent, et quand leur peau sera consumée, nous les revêtirons
d'une autre pour accroître leur supplice.



Coran 04 - 60 :

Ceux qui croiront et pratiqueront les
bonnes œuvres
seront introduits dans les jardins
arrosés d'eau pour y demeurer
éternellement
.



Coran 02 - 75 :

Bien loin de là, ceux qui n'ont pour tout gain que leurs mauvaises
actions et leurs péchés. Ils iront au feu éternel. Mais
ceux qui ont cru et pratiqué le bien, ceux-là seront en possession
duParadis et y séjourneront
éternellement.



Coran 04- 123 :

Hommes ou femmes, ceux qui seront croyants et pratiqueront en même
temps les bonnes œuvres, entreront dans le
Paradis et obtiendront leur entière
récompense.



Coran 04- 133 :

Quelqu'un désire-t-il la récompense de ce monde ? Celle-ci
et la récompense donnée dans l'autre
monde
est auprès de Dieu. Il voit et entend tout.



Coran 07 - 40 :

Nous n'imposerons point à ceux qui auront cru et pratiqué
les bonnes œuvres, des charges au-dessus de leurs forces. Ils recevront
leParadis où ils resteront
éternellement.



Coran 07 - 41 :

Nous ôterons tout ressentiment de leurs cœurs. Les rivières
couleront sur leur pas et ils s'écrieront : Gloire à Dieu qui
nous a conduit en ces lieux !



Coran 17 - 20 :

Celui qui désire la vie future,
qui fait des efforts pour l'obtenir et croit en Dieu, celui là est
agréable à Dieu.



Coran 17 - 22 :

Vois comme nous avons élevé les uns au-dessus des autres
par les biens de ce monde. Maisla vie
future
a des degrés et des supériorités encore
beaucoup plus grandes.



Coran 25 - 74 :

Ceux qui disent : Seigneur accorde-nous dans nos épouses et dans
nos enfants un sujet de joie et fait que nous marchions à la tête
de ceux qui craignent.



Coran 25 - 75 :

Ceux-là auront pour récompense les lieux élevés
du Paradis, parce qu'ils ont
persévéré et qu'ils y trouveront
le salut et la paix.

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MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Mar 31 Juil - 12:51

mario-franc_Lazur a écrit:
C'est pourtant facile à comprendre, ma chère CANDY :

Pour être sauvé en Islam il faut pratiquer les 5 Piliers, dont le premier est la profession de foi, les 4 autres étant la Loi islamique !

Pour être sauvé en Christianisme, la foi = la confiance en DIEU = l'amour pour DIEU suffit, car quand on a confiance en quelqu'un et si on l'aime on ne fera jamais rien de mal contre lui....

Fraternellement
Pour être sauvé en Islam il faut croire en Dieu sans rien Lui associer.
Pour être sauvé en Christianisme, on peut prétendre adorer Dieu, mais aussi adorer Jésus, sa mère, les saints etc etc etc...

Franchement, avoir confiance en Dieu c'est aller prier d'autre entités ?
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MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Mar 31 Juil - 19:04

sunnia a écrit:
LES RABBINS RESTAURERENT TOUS LES PASSAGES ANTI CHRETIENS DANS LE NOUVEAU TALMUD TEL CES VERSETS
Le Coran vous invite à vérifier vos sources afin de ne pas répandre les calomnies... Pour info, les listes "talmudiques" qui circulent sur le net sont fausses. Plus d'infos sur http://dialogueabraham.forum-pro.fr/t63-talmud-falsifie (et en particulier sur http://dialogueabraham.wordpress.com/2011/03/05/314/ pour la fausse liste que vous avez donnée)

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...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
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MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Mar 31 Juil - 22:20

Ren' a écrit:
sunnia a écrit:
LES RABBINS RESTAURERENT TOUS LES PASSAGES ANTI CHRETIENS DANS LE NOUVEAU TALMUD TEL CES VERSETS
Le Coran vous invite à vérifier vos sources afin de ne pas répandre les calomnies... Pour info, les listes "talmudiques" qui circulent sur le net sont fausses. Plus d'infos sur http://dialogueabraham.forum-pro.fr/t63-talmud-falsifie (et en particulier sur http://dialogueabraham.wordpress.com/2011/03/05/314/ pour la fausse liste que vous avez donnée)

Salam cher Ren',alors je me permets aussi de faire de renvois des sujets d'Islam hanif sur Dialogue Abraham.

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MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Mar 31 Juil - 23:07

mario-franc_Lazur a écrit:
candyprada a écrit:
DIEU, en effet, ma chère Candy, a "racheté mes péchés en mourant sur la Croix "! Il a donc déverrouillé le Royaume, mais il faut encore passer la porte et lis les Paraboles de Jésus sur le Royaume, et tu comprendras qu'il n'est pas simple d'ouvrir cette porte ....(Matthieu ch. 13, et ch. 22, 1-14)

Oui Mario tu l'as dit il te suffit de te relire, tu ne m'as pas parlé de Jésus mais bel et bien de Dieu. Tu vois tu es la preuve que la volonté du christianisme de vouloir que Jésus soit Dieu incarné, vous amène vous même à la pire des confusion. Ce n'est pas la même chose de dire que Jésus est le Verbe de Dieu et ensuite d'extrapoler en disant puisqu'il est le Verbe de Dieu il est donc Dieu lui même. Porter la parole de quelqu'un ce n'est pas être ce quelqu'un.



Pense à ta propre parole, chère Candy, tu la portes, ou bien elle fait partie de toi ????

Assalam Mario,

les Prophètes qui ont transmis la parole de Dieu sont donc divins (puisque la parole fait partie d'eux) ?
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MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Mer 1 Aoû - 4:22

Ren' a écrit:
sunnia a écrit:
LES RABBINS RESTAURERENT TOUS LES PASSAGES ANTI CHRETIENS DANS LE NOUVEAU TALMUD TEL CES VERSETS
Le Coran vous invite à vérifier vos sources afin de ne pas répandre les calomnies... Pour info, les listes "talmudiques" qui circulent sur le net sont fausses. Plus d'infos sur http://dialogueabraham.forum-pro.fr/t63-talmud-falsifie (et en particulier sur http://dialogueabraham.wordpress.com/2011/03/05/314/ pour la fausse liste que vous avez donnée)

donc mon cher ren , le proprietaire du site qui a diffusé ces information est un ....? ....? meme s'il est chretien et un tres grand philosophe.. cela m'etonnerait chrislam ...et tes sources aussi pourraient etre non credible n'est ce pas ....

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MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Mer 1 Aoû - 6:20

ASHTAR a écrit:
Salam cher Ren',alors je me permets aussi de faire de renvois des sujets d'Islam hanif sur Dialogue Abraham
Aucun souci

sunnia a écrit:
donc mon cher ren , le proprietaire du site qui a diffusé ces information est un ....? ....? meme s'il est chretien et un tres grand philosophe..
Je me moque de savoir qui diffuse cette liste et pourquoi (Dieu seul est Juge), j'en reste aux faits : c'est une liste mensongère.

sunnia a écrit:
tes sources aussi pourraient etre non credible n'est ce pas
Non, mes sources sont sûres : plusieurs juifs qui peuvent lire le Talmud dans le texte. Mais vous n'avez qu'à aller les interroger si vous le souhaitez...

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MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Mer 1 Aoû - 11:09

mon cher ren , en ce qui concerne les juifs la realité est la bien claire , ils nous prennent pour une race inferieure, et personne ne peut dementir cette realité , ce que j'ai constaté c'est quand il s'agit de casser du musulman , vous etes tout pret a joindre les lignes ,et la vous vous acharnez a defendre les juifs ...

Et ils ont dit : "Nul n’entrera au Paradis
que Juifs ou Chrétiens". Voilà leurs chimères. - Dis : "Donnez votre
preuve, si vous êtes véridiques".
Non,
mais quiconque soumet à Dieu son être tout en faisant le bien, aura sa
rétribution auprès de son Seigneur. Pour eux, nulle crainte, et ils ne
seront point attristés.
[size=9]Et les Juifs
disent : "Les Chrétiens ne tiennent sur rien" ; et les Chrétiens
disent : "Les Juifs ne tiennent sur rien", alors qu’ils lisent le
Livre ! De même ceux qui ne savent rien tiennent un langage semblable au
leur. Eh bien, Dieu jugera sur ce quoi ils s’opposent, au Jour de la
Résurrection.

[/size]
Ni les Juifs, ni les
Chrétiens ne seront jamais satisfaits de toi, jusqu’à ce que tu suives
leur religion. -
Dis : "Certes, c’est la direction de Dieu qui est la
vraie direction". Mais si tu suis leurs passions après ce que tu as reçu
de science, tu n’auras contre Dieu ni protecteur ni secoureur.


Sourate 2, 120




- Dis : "Ô gens du
Livre, venez à une parole commune entre nous et vous : que nous
n’adorions que Dieu, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions
point les uns les autres pour seigneurs en dehors de Dieu". Puis, s’ils
tournent le dos, dites : "Soyez témoins que nous, nous sommes soumis".

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Al-Baqara 2.136. "Dites : «Nous croyons en Dieu, à ce qui nous a été révélé, à ce qui a été révélé à Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob et aux Tribus , à ce qui a été donné à Moïse et à Jésus , à ce qui a été révélé aux prophètes par leur Seigneur, sans établir entre eux aucune différence. Et c'est à Dieu que nous sommes entièrement soumis.»"
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Ren'

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MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Mer 1 Aoû - 11:18

sunnia a écrit:
mon cher ren , en ce qui concerne les juifs la realité est la bien claire , ils nous prennent pour une race inferieure, et personne ne peut dementir cette realité , ce que j'ai constaté c'est quand il s'agit de casser du musulman , vous etes tout pret a joindre les lignes ,et la vous vous acharnez a defendre les juifs
Dites-moi où j'ai "cassé du musulman" ? ASHTAR, fondateur de ce forum, me connait bien, il pourra témoigner en ma faveur (il pourra même témoigner que j'ai plutôt l'habitude de casser du G. Pagès -cf premier message de ce fil- alors qu'il est, comme moi, catholique)

1. "la réalité" sur ce fil, c'est que vous citez une liste mensongère.

2. si j'étais du genre à "casser du musulman" je ne serais pas marié avec une musulmane croyante et pratiquante.

Maintenant, vous êtes libre de vous mentir malgré tout sur ces 2 points : ça ne relève que de votre seule responsabilité.

_________________
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
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MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Mer 1 Aoû - 11:45

Ren' a écrit:
sunnia a écrit:
mon cher ren , en ce qui concerne les juifs la realité est la bien claire , ils nous prennent pour une race inferieure, et personne ne peut dementir cette realité , ce que j'ai constaté c'est quand il s'agit de casser du musulman , vous etes tout pret a joindre les lignes ,et la vous vous acharnez a defendre les juifs
Dites-moi où j'ai "cassé du musulman" ? ASHTAR, fondateur de ce forum, me connait bien, il pourra témoigner en ma faveur (il pourra même témoigner que j'ai plutôt l'habitude de casser du G. Pagès -cf premier message de ce fil- alors qu'il est, comme moi, catholique)

1. "la réalité" sur ce fil, c'est que vous citez une liste mensongère.

2. si j'étais du genre à "casser du musulman" je ne serais pas marié avec une musulmane croyante et pratiquante.

Maintenant, vous êtes libre de vous mentir malgré tout sur ces 2 points : ça ne relève que de votre seule responsabilité.




toutes mes excuses mon cher ren

_________________
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MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Mer 1 Aoû - 12:05

sunnia a écrit:
toutes mes excuses mon cher ren
Mersi braz
...Et j'en profite pour vous renouveler ici mes voeux pour Ramadan

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MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Mer 1 Aoû - 12:35

Ren' a écrit:
sunnia a écrit:
toutes mes excuses mon cher ren
Mersi braz
...Et j'en profite pour vous renouveler ici mes voeux pour Ramadan

oh...!ren je suis tres confuse ,et je te remercie d'avoir accepté mes excuses aussi vite

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MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Mer 1 Aoû - 12:40

sunnia a écrit:
Ren' a écrit:
sunnia a écrit:
toutes mes excuses mon cher ren
Mersi braz
...Et j'en profite pour vous renouveler ici mes voeux pour Ramadan

oh...!ren je suis tres confuse ,et je te remercie d'avoir accepté mes excuses aussi vite
Mais ma cher sunnia tu a devant toi un chrétien !
"
Tu trouveras certainement que les Juifs et les associateurs sont les
ennemis les plus acharnés des croyants. Et tu trouveras certes que les
plus disposés à aimer les croyants sont ceux qui disent: «Nous sommes
chrétiens». C’est qu’il y a parmi eux des prêtres et des moines, et
qu’ils ne s’enflent pas d’orgueil (5-82)
"


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"ادع الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي احسن ان ربك هو اعلم بمن ضل عن سبيله وهو اعلم بالمهتدين "
" Appelle à la Voie de ton Seigneur avec sagesse et par de persuasives exhortations. Sois modéré dans ta discussion avec eux. Du reste, c’est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s’écarte de Sa Voie, comme Il connaît le mieux ceux qui sont bien guidés."
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MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Mer 1 Aoû - 12:42

Et c'est cet disposition en lui qui l'a fait tomber dans les bras d'une musulmane

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MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Mer 1 Aoû - 14:31

ASHTAR a écrit:
Et c'est cet disposition en lui qui l'a fait tomber dans les bras d'une musulmane
C'est plus compliqué, vous le savez... Avant de la rencontrer et de "tomber dans ses bras" (ou plutôt "à ses pieds" d'ailleurs...), je pensais me convertir à l'Islam, vous vous souvenez ( http://dialogueabraham.forum-pro.fr/t252-devenir-chretien-apres-avoir-lu-le-coran ) ?

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MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Jeu 2 Aoû - 7:54

TetSpider a écrit:
mario-franc_Lazur a écrit:
C'est pourtant facile à comprendre, ma chère CANDY :

Pour être sauvé en Islam il faut pratiquer les 5 Piliers, dont le premier est la profession de foi, les 4 autres étant la Loi islamique !

Pour être sauvé en Christianisme, la foi = la confiance en DIEU = l'amour pour DIEU suffit, car quand on a confiance en quelqu'un et si on l'aime on ne fera jamais rien de mal contre lui....

Fraternellement
Pour être sauvé en Islam il faut croire en Dieu sans rien Lui associer.
Pour être sauvé en Christianisme, on peut prétendre adorer Dieu, mais aussi adorer Jésus, sa mère, les saints etc etc etc...

Franchement, avoir confiance en Dieu c'est aller prier d'autre entités ?

Comment peux-tu encore professer de telles erreurs !

Nous n'adorons qu'un UNIQUE DIEU, Père , Fils, Esprit, et Marie n'est nullement adorée, ni les saints bien sûr ; Tu es vraiment ignorant !!!

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. http://evangileetcoran.unblog.fr/files/2009/07/essai.pdf

VOS COMMENTAIRES : http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretienne-ecrite-a-lintention-des-jeunes-catholiques-tentes-par-lislam/#comments
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MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Jeu 2 Aoû - 8:26

mario-franc_Lazur a écrit:
Comment peux-tu encore professer de telles erreurs !
Tu sais bien qu'il n'écoute que lui-même...

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MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Jeu 2 Aoû - 9:39

Ren' a écrit:
mario-franc_Lazur a écrit:
Comment peux-tu encore professer de telles erreurs !
Tu sais bien qu'il n'écoute que lui-même...

Il ne conviendrait pas à un être humain à qui Allah a donné le Livre, la Compréhension et la Prophétie, de dire ensuite aux gens: «Soyez mes adorateurs, à l’exclusion d’Allah; mais au contraire, [il devra dire]: «Devenez des savants, obéissant au Seigneur, puisque vous enseignez le
Livre et vous l’étudiez». (3-79)

L'erreur c'est de vouer un culte trine associant Jésus dans l'adoration du seul vrai Dieu ,dont Jésus en est innocent ! Lui même ne professait il pas "le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur" Il est bien compris dans "le notre"Il ne sort pas de cela pour dire Votre seigneur est l'unique seigneur s'exceptant de l'adoration pour réaliser la trinité !

MARC=>12:28-36
Un des scribes, qui les avait entendus discuter, sachant que Jésus avait bien répondu aux sadducéens, s'approcha, et lui demanda: Quel est le premier de tous les commandements?
Jésus répondit: Voici le premier: Ecoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur;
et: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta pensée, et de toute ta force.
Voici le second: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Il n'y a pas d'autre commandement plus grand que ceux-là.

Le scribe lui dit: Bien, maître; tu as dit avec vérité que Dieu est unique, et qu'il n'y en a point d'autre que lui,
et que l'aimer de tout son coeur, de toute sa pensée, de toute son âme et de toute sa force, et aimer son prochain comme soi-même, c'est plus que tous les holocaustes et tous les sacrifices.
Jésus, voyant qu'il avait répondu avec intelligence, lui dit: Tu n'es pas loin du royaume de Dieu. Et personne n'osa plus lui proposer des questions.

Personne n'a osé posé des question parce que TOUS savait le commandement et que rien n'a été changé des commandements de Moise!Car tous étaient juifs et Adorait le même Dieu depuis Abraham !
Si la trinité aurait été enseigné ils l'auraient bien évoque dans UN NOUVEAU COMMANDEMENT !

Deutéronome 6:4 "Ecoute, Israël! l'Eternel, notre Dieu, est le seul Eternel."

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MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Ven 3 Aoû - 19:29

Oui Mario je porte ma parole mais si je transmet ma parole a quelqu'un, la personne a qui je transmet n'est pas moi, elle est seulement vecteur. Dieu a transmis sa parole et Jésus la porte mais ni plus ni moins que comme tous prophètes. Tu ne cesses de te contredire et je dois bien avouer que cela terni le débat, c'est dommage.

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MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Sam 4 Aoû - 7:34

candyprada a écrit:
Oui Mario je porte ma parole mais si je transmet ma parole a quelqu'un, la personne a qui je transmet n'est pas moi, elle est seulement vecteur. Dieu a transmis sa parole et Jésus la porte mais ni plus ni moins que comme tous prophètes. Tu ne cesses de te contredire et je dois bien avouer que cela terni le débat, c'est dommage.

Ma chère Candy, je ne me contredis pas le moins du monde !!!

Il ne s'agit pas de transmettre il s'agit d'être . Si on enregistre ta parole, la personne qui parle dans l'enregistrement est bien toi!!! C'est cela, grossièrement expliqué, l'incarnation du Verbe en une matière humaine appelée Jésus !

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Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. http://evangileetcoran.unblog.fr/files/2009/07/essai.pdf

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MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Sam 4 Aoû - 8:39

dans le Coran, Dieu a envoyé de nombreux prophètes à différents
peuples, à différentes époques, afin de se révéler à l'humanité. Ainsi,
le judaïsme, tout comme le christianisme, auraient réellement été
révélés par Dieu. Adam, Noé, Abraham, Moïse, ou Jésus, par exemples,
auraient réellement étés des prophètes, et non des imposteurs, selon le
"coran". Le Coran a été lui aussi révélé par
Dieu, et contient la même religion que celle qui aurait été révélée à
Moïse ou à Jésus, le coran n'est pas le propre des arabes il est universelle.seulement le Coran contredit les
religions monothéistes antérieur vu la falsification des textes juifs et chrétiens.

Ce
qui distingue les musulmans des autres c'est qu’ils croient en tous les
prophètes et les messagers que Dieu envoya : le premier fut Adam et le
dernier fut Mohammad (saaws) et entre eux, on peut citer Noé, Abraham, Moïse et
Jésus (sa). L’Islam prescrit de croire en
tous ces messagers, mais aussi d’authentifier leur message, de les aimer
et de croire fermement que leur mérite est supérieur à toutes autres
créatures. L’Islam déclare également que démentir un seul messager
revient à mécroire en tous les prophètes. Le musulman qui croit en
Mohammad (saaws) et mécroit
en Jésus (saaws), est
considéré comme mécréant au vu de l’Islam. Cela, même s’il croit en
Muhammad (saaws), car il a
mécru en un des prophètes de Dieu. Cette règle est valable pour celui
qui mécroit en Mohammad (saaws), alors qu’il croit en d’autres prophètes. Le Coran mentionne que
les caractéristiques et les œuvres du prophète Mohammad furent citées
dans la Thora et la Bible. Dieu dit :

(Ceux qui suivent le
Messager, le Prophète illettré qu’ils trouvent mentionné chez eux dans
la Thora et l’Évangile. Il leur ordonne le bien, leur défend le mal,
leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et les
libère de la charge et des carcans qui pesaient sur eux. Ceux qui
croient en lui, l’honorent, lui portent secours et suivent la lumière
descendue avec lui, ceux-là sont les gagnants.)[s1][v1]

Le Coran
relate l’histoire d’Abraham (saaws) invoquant son Seigneur d’envoyer un prophète qui s’avéra être
Muhammad (saaws) : (Seigneur !
Envoie-leur un messager pris parmi eux, afin qu’il leur récite tes
versets, leur enseigne le Livre et la Sagesse, et les purifie. Tu es
certes le Puissant, le Sage ! » )[s1][v2]
Le Coran mentionne également
Jésus (as) lorsqu’il
annonça la venue du prophète Mohammad saaws : (Et quand Jésus fils de Marie
dit : « Ô Enfants d’Israël ! Je suis vraiment l’envoyé de Dieu vers
vous, confirmant ce qui est venu avant moi dans la Thora, et pour
annoncer un Messager après moi, dont le nom sera "Ahmad". »)
Le
prophète Mohammad (saaws)
confirma ces faits en disant : « Je suis auprès de Dieu, le dernier des
prophètes[s1][v3] alors qu’Adam était encore étendu sur la terre et je
vais vous informer comment se déroulèrent les prémices de ma prophétie :
Je suis le résultat de l’invocation de mon père Abraham, je suis
également l’annonce de Jésus et la vision de ma mère (le jour où je suis
né, lorsqu’elle vit une lumière éclairant les palais de la grande Syrie
(le Chêm)). »[s1][v4]

_________________
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MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Sam 4 Aoû - 23:30

mario-franc_Lazur a écrit:
candyprada a écrit:
Oui Mario je porte ma parole mais si je transmet ma parole a quelqu'un, la personne a qui je transmet n'est pas moi, elle est seulement vecteur. Dieu a transmis sa parole et Jésus la porte mais ni plus ni moins que comme tous prophètes. Tu ne cesses de te contredire et je dois bien avouer que cela terni le débat, c'est dommage.

Ma chère Candy, je ne me contredis pas le moins du monde !!!

Il ne s'agit pas de transmettre il s'agit d'être . Si on enregistre ta parole, la personne qui parle dans l'enregistrement est bien toi!!! C'est cela, grossièrement expliqué, l'incarnation du Verbe en une matière humaine appelée Jésus !


Bien sûr que si Jésus transmet la Parole puisqu'il l'a entendu :

Jean 8.40 Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a point fait.



_________________
"Adore Dieu comme si tu l'as en face de toi. Si tu ne Le vois pas, Lui Il te voit."

Al-i'Imran 3.31. Dis-leur : «Si vous aimez Dieu réellement, suivez-moi et Dieu vous aimera et vous pardonnera vos péchés. Dieu est Indulgent et Miséricordieux.»
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MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   Lun 6 Aoû - 4:43

Si tu passes ton temps à te contredire, tu dis que Dieu est mort sur la croix puis quand je m'en offusque tu me dis que tu n'as jamais dis cela, mais bon ce n'est pas très grave, je commence à avoir l'habitude. Tu peux le dire , le chanter et même le crier, Dieu est Le Vivant et n'est jamais mort, et Jésus est comme tous les prophètes anterieurs un porteur de la parole de Dieu, ni plus ni moins. Abraham, puisque tu le cites a montré le chemin en tant que musulman, puisque totalement soumis à Dieu et était appelé "l'ami intime d'Allah". Tu vois le christianisme et non pas Jésus amène a mettre les prophètes en concurrence alors que l'Islam nous prescrit justement de ne pas faire de différence entre eux. Notre devise n'est pas "diviser pour mieux régner".

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MessageSujet: Re: LE CHRISTIANISME PEUT-IL NOUS SAUVER ?   

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