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 les gens du Livre (ou gens de l'Ecriture), qui sont-ils ?

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tinhinane

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MessageSujet: les gens du Livre (ou gens de l'Ecriture), qui sont-ils ?   Lun 23 Mar - 22:22

salam

J'ai créé le même sujet sur un autre forum. pour avoir un maximum de renseignements à mes questionnements, je les pose donc ici. Un sujet peu débattu malgré son importance.

Il est communément connu que les gens du Livre (gens de l'Ecriture) sont les juifs et les chrétiens toutes sectes confondues. Ils sont appelés gens du Livre parce que Dieu avait fait descendre sur eux (les enfants d'Israel) deux livres, le premier la Torah qui a été donné à Moussa (as) , le deuxième est l'Evangile qui a été donné à Îssa (as) . On dit aussi les gens des "deux" Livres (ahlu lkitabayne).

Les gens du Livre sont des mécréants parce qu'ils rejettent le dernier prophète  Mouhammed  :saws:  , et parce que la Foi en Islam implique la Foi en tous les messagers de Dieu et tous les livres célestes sans aucune distinction. Le point commun entre les gens du Livre et les autres mécréants (polythéistes, idolâtres... etc) c'est le reniement de la vérité (al koufr) et l'associationnisme (achirk).

les gens du Livre, du fait qu'ils aient reçu les deux livres de la part de leurs prophètes (Moussa, Haroun et Îssa comuf6543748611 ), ils se distinguent des autres mécréants par certaines dispositions particulières à leur égard :

1/ leurs nourritures est halal pour les musulmans (les viandes d'animaux sacrifiés en mentionnant le nom d'Allah aza oua jall ).

2/ il est permis aux hommes musulmans d'épouser les femmes vertueuses des gens du Livre.

3/ la jizia doit être payée par les gens du Livre (ceux qui en ont les moyens), comme une imposition annuelle.
--

concernant le 3e point (la jizia), elle peut aussi être imposée aux majouss (les adorateurs du feu ?), parce que le prophète  :saws:   l'avait fait. y en a parmi les savants musulmans qui ont dit que la jizia peut être imposée à tous les mécréants, mais la plupart d'entre eux disent qu'elle est imposée uniquement aux gens du Livre et les majouss.

ouAllahou aalem.
--

A la fin, deux questions se posent :

la première : il est très connu que la nourriture des chrétiens est haram et ne doit donc pas être consommée par les musulmans, ce qui n'a pas été précisé dans beaucoup d'articles que j'ai lu en cherchant à ce sujet. Les chrétiens sont-ils tout de même considérés comme des gens du Livre ?

la deuxième : je pense que les majouss sont les perses, les chiites sont-ils classés dans la catégories des  majouss ?

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MessageSujet: Re: les gens du Livre (ou gens de l'Ecriture), qui sont-ils ?   Mar 24 Mar - 12:08

Pour ma part, je pense en se fondant sur le Coran et les hadiths que :
Les Juifs sont plus proches de l'Islam car ils reconnaissent Moise et croient en l'Unique Dieu.
Les Chrétiens n'adorent pas Dieu l'Unique mais lui associent le Saint Esprit ,alors que les catholique lui associent en plus Jésus.En croyant que Dieu est Une sainte Trinité .
Donc tous les chrétiens d'aujourd'hui se sont égarés de la vérité .
Dieu est Unique ,le Saint esprit est une créature d'Allah,et Moise et Jesus sont des prophète entre des milliers qu'Allah avait envoyé depuis la venue d'Adam sur terre.
Je pense aussi que la nourriture des Juifs est resté licites pour les musulmans ,car elle est presque conforme aux versets coraniques,alors que celle des chrétiens est illicite car elle rend tout ce qui entre dans la bouche licite (selon Paul de Tarse)


Quand à la Jizia elle fut accepté par Jésus Christ qui l'a payé au idolâtres romains en disant :"Donnez à César ce qui appartient à César et à Dieu ce qui appartient à Dieu " ,En plus les actuels adorateurs du Christ ont rejeté l'Islam qui faut la religion     du Christ

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MessageSujet: Re: les gens du Livre (ou gens de l'Ecriture), qui sont-ils ?   Mar 24 Mar - 12:23

Pour ma part, je pense en se fondant sur le Coran et les hadiths que :
Les Juifs sont plus proches de l'Islam car ils reconnaissent Moise et croient en l'Unique Dieu.
Les Chrétiens n'adorent pas Dieu l'Unique mais lui associent le Saint Esprit ,alors que les catholique lui associent en plus Jésus.En croyant que Dieu est Une sainte Trinité .
Donc tous les chrétiens d'aujourd'hui se sont égarés de la vérité .
Dieu est Unique ,le Saint esprit est une créature d'Allah,et Moise et Jesus sont des prophète entre des milliers qu'Allah avait envoyé depuis la venue d'Adam sur terre.
Je pense aussi que la nourriture des Juifs est resté licites pour les musulmans ,car elle est presque conforme aux versets coraniques,alors que celle des chrétiens est illicite car elle rend tout ce qui entre dans la bouche licite (selon Paul de Tarse)


Quand à la Jizia elle fut accepté par Jésus Christ qui l'a payé au idolâtres romains en disant :"Donnez à César ce qui appartient à César et à Dieu ce qui appartient à Dieu " ,En plus les actuels adorateurs du Christ ont rejeté l'Islam qui était la religion du Christ car il est soumis à Dieu comme le précise Paul de Tarse sont donc considérés par Allah des mécréants Et donc si c'était l'Islam qui gouvernait le monde ,il aurait appliqué ce tribut contre tout non musulmans.
Mais Ce serait rêver de vouloir se prononcer sur la question aujourd'hui car la jizia a disparut avec les impôts les droits de douanes ,les taxes ,les frais des visas etc...ce sont des sortes de Jizias modernes.

Les Majous sont les mazdéens ,le confucianisme, le bouddhisme ,le brahmanisme ....Le chiites sont des musulmans dont des sectes d'entre eux sont des égarés de l'Islam .

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MessageSujet: Re: les gens du Livre (ou gens de l'Ecriture), qui sont-ils ?   Dim 29 Mar - 19:39

ASHTAR a écrit:
Pour ma part, je pense en se fondant sur le Coran et les hadiths que :
Les Juifs sont plus proches de l'Islam car ils reconnaissent Moise et croient en l'Unique Dieu.
Les Chrétiens n'adorent pas Dieu l'Unique mais lui associent le Saint Esprit ,alors que les catholique lui associent en plus Jésus.En croyant que Dieu est Une sainte Trinité .
Donc tous les chrétiens d'aujourd'hui se sont égarés de la vérité .

Dieu est Unique ,le Saint esprit est une créature d'Allah,et Moise et Jesus sont des prophète entre des milliers qu'Allah avait envoyé depuis la venue d'Adam sur terre.

et Il doit être adoré seul sans rien Lui associer. les juifs connaissent le vrai Dieu mais restent des associateurs tout de même pour plusieurs raisons : ils Lui associent 3ouzayr (as) par exemple, ainsi que beaucoup d'autres prophètes et rabbins en priant en la direction de leurs tombes et les invoquent, ils pratiquent la sorcellerie, tous ces rites avaient été transmis aux sectes égarées de l'Islam malheureusement et ça reste du chirk.

en ce qui est de la Foi proprement dite, rien avoir entre l'Islam et le judaïsme, le seul point commun sont certaines pratiques religieuses :  sacrifice licite des bêtes, ne mangent pas de porc, la salat, voile et style vestimentaire presque identique, port de barbe....

Citation :
Je pense aussi que la nourriture des Juifs est resté licites pour les musulmans ,car elle est presque conforme aux versets coraniques,alors que celle des chrétiens est illicite car elle rend tout ce qui entre dans la bouche licite (selon Paul de Tarse)

oui mais ça ne répond pas à ma question concernant la nourriture des gens du Livre rendue licite aux musulmans, car le Coran n'exclut pas celle des chrétiens, mais se référant à d'autres versets, je comprends que, pour les chrétiens, on peut manger tous leurs plats seulement quand ils sont préparés sans viande ni vin.

autre chose, après réflexion, et d'après ce que j'ai compris des différentes explications et fatwa, au risque de me tromper, je pense que lorsque les chrétiens immolent les bêtes selon le rite musulman et même si c'est sans prononcer le nom d'Allah, leur nourriture devient licite, à condition de prononcer le nom d'Allah (dire bismillah) avant de manger, c'est le cas des viandes commercialisées en occident certifiées Halal. la preuve en est un hadith où le prophète  :saws:  avait dit à ses compagnons de manger de la nourriture d'un peuple même s'ils ne savent pas s'ils ont prononcé le nom d'Allah et dire bismillah avant de manger. mais cette question fait débat,

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Citation :
Quand à la Jizia elle fut accepté par Jésus Christ qui l'a payé au idolâtres romains en disant :"Donnez à César ce qui appartient à César et à Dieu ce qui appartient à Dieu " ,En plus les actuels adorateurs du Christ ont rejeté l'Islam qui était la religion du Christ car il est soumis à Dieu comme le précise Paul de Tarse sont donc considérés par Allah des mécréants Et donc si c'était l'Islam qui gouvernait le monde ,il aurait appliqué ce tribut contre tout non musulmans.

je n'ai pas bien compris le cas de Jésus, a-t-il vraiment payé la jizya ? alors que la jizya est imposée aux non musulmans !?

Citation :
Mais Ce serait rêver de vouloir se prononcer sur la question aujourd'hui car la jizia a disparut avec les impôts les droits de douanes ,les taxes ,les frais des visas etc...ce sont des sortes de Jizias modernes.

c'est ce que je ne comprends pas dans la politique islamique, la jizya est imposée aux dhimi, ce qui signifie que les musulmans ne sont soumis à aucune imposition à part celle de la zakat je crois. la différence réside en le type de l'impôt : jizya (capitation) pour les dhimi, ils payent en espèce, tandis que la zakat est payée sur l'or et l'argent (comptée actuellement en argent liquide), sur de la nourriture (les viandes et les récoltes), et les biens commerciaux.

Citation :
Les Majous sont les mazdéens ,le confucianisme, le bouddhisme ,le brahmanisme ....Le chiites sont des musulmans dont des sectes d'entre eux sont des égarés de l'Islam.

par contre, les innovateurs égarés de l'Islam rentrent dans la catégorie des chrétiens, mais il est connu que les innovateurs sacrifient les bêtes pour d'autres qu'Allah selon leurs croyances, ce qui rend leur nourriture illicite. mais je ne sais pas au nom de qui les chrétiens sacrifient-ils leurs bêtes ?

la nourriture des autres polythéistes idolâtres est donc complètement haram.

ouAllahou aalem.

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MessageSujet: Re: les gens du Livre (ou gens de l'Ecriture), qui sont-ils ?   Jeu 9 Avr - 22:30

tinhinane a écrit:
ASHTAR a écrit:
Quand à la Jizia elle fut accepté par Jésus Christ qui l'a payé au idolâtres romains en disant :"Donnez à César ce qui appartient à César et à Dieu ce qui appartient à Dieu " ,En plus les actuels adorateurs du Christ ont rejeté l'Islam qui était la religion du Christ car il est soumis à Dieu comme le précise Paul de Tarse sont donc considérés par Allah des mécréants Et donc si c'était l'Islam qui gouvernait le monde ,il aurait appliqué ce tribut contre tout non musulmans.

je n'ai pas bien compris le cas de Jésus, a-t-il vraiment payé la jizya ? alors que la jizya est imposée aux non musulmans !?

Citation :
Mais Ce serait rêver de vouloir se prononcer sur la question aujourd'hui car la jizia a disparut avec les impôts les droits de douanes ,les taxes ,les frais des visas etc...ce sont des sortes de Jizias modernes.

c'est ce que je ne comprends pas dans la politique islamique, la jizya est imposée aux dhimi, ce qui signifie que les musulmans ne sont soumis à aucune imposition à part celle de la zakat je crois. la différence réside en le type de l'impôt : jizya (capitation) pour les dhimi, ils payent en espèce, tandis que la zakat est payée sur l'or et l'argent (comptée actuellement en argent liquide), sur de la nourriture (les viandes et les récoltes), et les biens commerciaux.

quand on voit l'état actuel des pays islamiques, pour ne prendre que l'exemple de de la politique algérienne controversée : on acquitte la zakat destinée aux nécessiteux musulmans puisque nous sommes dans un pays islamique, mais en même temps, on paye les impôts comme si nous étions dans un pays mécréant. de plus, il ne doit pas y avoir de jizya (visa) entre les pays islamiques.

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MessageSujet: Re: les gens du Livre (ou gens de l'Ecriture), qui sont-ils ?   Mar 14 Avr - 22:25

j'ai lu que les quatre écoles sont unanimes que les femmes, les enfants, les personnes âgées ou sévèrement malades et les handicapés, les aveugles, les sourds..... et les fous sont exempts de payer la jizya, une sorte de capitation qui est à la base "une humiliation" aux gens du Livre qui combattent l'Islam et les musulmans.



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MessageSujet: Re: les gens du Livre (ou gens de l'Ecriture), qui sont-ils ?   Mer 15 Avr - 7:27

Omar ibn al-Khattab, le second calife de l’islam, passa un jour près d’un vieil homme aveugle qui mendiait devant une maison. Omar lui demanda à quelle communauté religieuse il appartenait. Le vieil homme lui dit qu’il était juif. Omar lui demanda alors : « Comment t’es-tu retrouvé dans cette situation? » Le vieil homme dit : « Ne me le demande pas... la pauvreté et l’âge avancé. » Omar amena l’homme jusqu’à sa propre maison, lui donna de son argent personnel, puis ordonna au responsable du trésor : « Tu dois t’occuper de cet homme et des autres dans la même situation que lui. Nous ne l’avons pas traité de façon équitable. Il ne peut pas avoir passé les plus belles années de sa vie parmi nous pour se retrouver dans la misère dans sa vieillesse. » Omar le dispensa également, ainsi que d’autres dans sa situation, de payer la jizya.[1]



[1] Abu Yusuf, Kitab al-Kharaj, p. 136

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