DIALOGUE DES RELIGIONS

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 âme pure ou non ?

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Enutrof

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MessageSujet: âme pure ou non ?   Ven 3 Mai - 21:49

D'après vous, l'âme est-elle toujours pure ou bien souillée par la vie terrestre ?
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elmakoudi



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MessageSujet: Re: âme pure ou non ?   Dim 5 Mai - 17:42

salam Nos fautes sont comme des grains de sable en face de la grande montage des miséricordes de Dieu. et Chez n'importe quel homme, il reste toujours une part de gentillesse et de pureté. Ce n'est que quand il a perdu ça qu'il a tout perdu.
l’âme est la demeure d’excellentes vertus, la meilleure des substances et la plus haute des réalités parmi les réalités.
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elmakoudi



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MessageSujet: Re: âme pure ou non ?   Dim 5 Mai - 17:42

mes excuses pour le doublon
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ASHTAR
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MessageSujet: Re: âme pure ou non ?   Lun 6 Mai - 12:23

Enutrof a écrit:
D'après vous, l'âme est-elle toujours pure ou bien souillée par la vie terrestre ?

Salamou ' Alaykoum ;

L'ame (dans le sens du coeur en arabe 'kalb') est souillé par les péchés .Et elle se lave avec la demande à Allah de pardonner .Car Allah pardonne tous les péchés sauf la mécréance .

Kallā Bal Rāna `Alá Qulūbihim Mā Kānū Yaksibūna
[83.14] Pas du tout, mais ce qu'ils ont accompli couvre leurs coeurs. كَلاَّ بَلْ رَانَ عَلَى قُلُوبِهِمْ مَا كَانُوا يَكْسِبُونَ
Le coeur (ou l'ame ) s’oxyde comme l'eau oxyde le fer ou le cuivre .Et l'ame s'oxyde par les péchés .Le 'RAN' en arabe est cette oxydation du coeur .

Allah a dit :

Coran 47.19 : [Implore donc le pardon de tes péchés et de ceux des croyants et des croyantes !]

Coran 4.106 : [Demande au Seigneur Son pardon, car Il est Plein de clémence et de compassion.]

Coran 110.3 : [Célèbre alors les louanges de ton Seigneur et implore Son pardon, car Il est toute mansuétude et toute compassion !]

le prophète demandait à Allah de le pardonner plus de soixante dix fois par jour .

Voici quelques témoignage des hadiths :

1869. Selon Agharr al-Mouzani , le Prophète a dit : « Mon coeur se serre parfois et je demande pardon à Dieu cent fois par jour. » [Muslim]

1870. Selon Abou Hourayra , le Prophète a dit : « Par Dieu, je demande pardon à Dieu et je me repens auprès de Lui plus de soixante-dix fois par jour. » [Bukhari]

1871. Selon Abou Hourayra , le Prophète a dit : « Par Celui qui tient mon âme dans Sa Main, si vous ne commettiez pas de péchés, Dieu vous aurait fait disparaître et vous aurait remplacés par un peuple de pécheurs qui Lui demanderait pardon et auquel Il aurait pardonné. » [Muslim]

1872. Ibn 'Omar rapporte : « Nous avions compté que le Prophète disait, au cours d'une même assemblée, cent fois : « Seigneur, pardonne-moi et accorde-moi Ton pardon car Tu es Celui qui accorde le pardon, le Miséricordieux. » (Abou Dawud et Tirmidhi)

*Rabbi ghfir-li wa tub alayya inaka anta t-tawwabu r-rahim

1873. Selon Ibn 'Abbas , le Prophète a dit : « Celui qui demande pardon à Dieu de manière assidue, Dieu lui trouvera une issue à ses difficultés. Il le délivrera de ses peines et lui accordera sa subsistance par des moyens auxquels il ne s'attendait pas. » (Abou Dawud)

_________________
"ادع الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي احسن ان ربك هو اعلم بمن ضل عن سبيله وهو اعلم بالمهتدين "
" Appelle à la Voie de ton Seigneur avec sagesse et par de persuasives exhortations. Sois modéré dans ta discussion avec eux. Du reste, c’est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s’écarte de Sa Voie, comme Il connaît le mieux ceux qui sont bien guidés."
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orchidée

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MessageSujet: Re: âme pure ou non ?   Sam 11 Mai - 19:01

Je suis d'accord avec toi Asthar. L'âme est souillée par le péché et chez nous, catholiques, nous demandons aussi à Dieu de nous pardonner. Nous pouvons avoir recours au sacrement de pénitence.
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Enutrof

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MessageSujet: Re: âme pure ou non ?   Jeu 23 Mai - 8:05

l'âme est donc affecté par une action physique de ce bas monde
ou bien affecté par la mauvaise intention avant tout ?

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Pour affirmer la dignité de soi, nul besoin d'affirmer l'indignité de l'autre.
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ASHTAR
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MessageSujet: Re: âme pure ou non ?   Jeu 23 Mai - 8:18

Enutrof a écrit:
l'âme est donc affecté par une action physique de ce bas monde
ou bien affecté par la mauvaise intention avant tout ?


Salam,cher "Enutrof"
L'ame quant elle affectée par le corps mais reste désintéressée ,c'est comme les pleurs du bébé pour obtenir les mamelles de sa mère pour se nourrir ,c'est ce que l'on appelle une action innée ,un instinct de préservation .
Mais ,lorsque l'intention est dirigé depuis l'ame vers le monde c'est là où réside le bon où le mauvais coté de l'ame

"les oeuvres sont selon les intentions ,et à chaque individu selon son intention ..." disait le prophète dans le premier hadith de Boukhari .

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mario-franc_Lazur

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MessageSujet: Re: âme pure ou non ?   Jeu 23 Mai - 8:52

ASHTAR a écrit:
Enutrof a écrit:
l'âme est donc affecté par une action physique de ce bas monde
ou bien affecté par la mauvaise intention avant tout ?


Salam,cher "Enutrof"
L'ame quant elle affectée par le corps mais reste désintéressée ,c'est comme les pleurs du bébé pour obtenir les mamelles de sa mère pour se nourrir ,c'est ce que l'on appelle une action innée ,un instinct de préservation .
Mais ,lorsque l'intention est dirigé depuis l'ame vers le monde c'est là où réside le bon où le mauvais coté de l'ame

"les oeuvres sont selon les intentions ,et à chaque individu selon son intention ..." disait le prophète dans le premier hadith de Boukhari .

Mais au fait, qu'est-ce que l'âme ?

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. http://evangileetcoran.unblog.fr/files/2009/07/essai.pdf

VOS COMMENTAIRES : http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretienne-ecrite-a-lintention-des-jeunes-catholiques-tentes-par-lislam/#comments
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Enutrof

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MessageSujet: Re: âme pure ou non ?   Jeu 23 Mai - 10:03

mario-franc_Lazur a écrit:
...
Mais au fait, qu'est-ce que l'âme ?

C'est une question de base trop générale. Votre âme de chrétien n'est pas celle d'un bouddhiste.
Autant rester dans un postulat monothéiste.

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ASHTAR
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MessageSujet: Re: âme pure ou non ?   Jeu 23 Mai - 12:40

mario-franc_Lazur a écrit:
ASHTAR a écrit:
Enutrof a écrit:
l'âme est donc affecté par une action physique de ce bas monde
ou bien affecté par la mauvaise intention avant tout ?


Salam,cher "Enutrof"
L'ame quant elle affectée par le corps mais reste désintéressée ,c'est comme les pleurs du bébé pour obtenir les mamelles de sa mère pour se nourrir ,c'est ce que l'on appelle une action innée ,un instinct de préservation .
Mais ,lorsque l'intention est dirigé depuis l'ame vers le monde c'est là où réside le bon où le mauvais coté de l'ame

"les oeuvres sont selon les intentions ,et à chaque individu selon son intention ..." disait le prophète dans le premier hadith de Boukhari .

Mais au fait, qu'est-ce que l'âme ?
Quand le corps vit ce principe existe en lui :c'est l'être,c'est le "Nafess" .
Quant l'être perd ce principe ,il meurt et le corps se désagrège .

L’âme est visible dans le monde au delà ,si elle s'est fait de bonne oeuvre et qu'elle était lié à Dieu par ce sentiment de crainte et d'amour ,elle se voit lumineuse et rayonnante comme un soleil de lumière jaune ,le rayonnement est suivant la piété de l'ame .Si non ,cette âme est ténébreuse comme la nuit ,elle est d'autant plus noire qu'elle ne s'est faite que des oeuvres mauvaise et de la mécrance .

Enfin L'Esprit est le principe divin qui est éternel qui gère tout âme .

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MessageSujet: Re: âme pure ou non ?   Ven 24 Mai - 9:10

Enutrof a écrit:
mario-franc_Lazur a écrit:
...
Mais au fait, qu'est-ce que l'âme ?

C'est une question de base trop générale. Votre âme de chrétien n'est pas celle d'un bouddhiste.
Autant rester dans un postulat monothéiste.
En fait, comme tu le sais, Enutrof, l'âme, indépendane du corps, n'est ni une notion
scientifique , ni une notion biblique.

On va, si tu veux bien, reprendre
les mots bibliques avec leur correspondance coranique :

Rouh =
l'esprit. C'est-à-dire tout ce qui rend spirituel notre corps charnel ; l'esprit
serait donc d'origine divine ...

Nafs = l'âme. C'est-à-dire le corps
périssable, le corps matière lorsqu'il est animé par le souffle divin (Rouh) ,
c'est-à-dire l'être animé par un souffle vital.


Voici ce que dit la
Bible :

Genèse 2:7- Alors Yahvé Dieu modela l'homme avec la glaise du
sol, il insuffla dans ses narines une haleine de vie et l'homme devint un être
vivant.
Gn 2:8- Yahvé Dieu planta un jardin en Éden, à l'orient, et il y mit
l'homme qu'il avait modelé."

ou, avec les mots bibliques :


Dieu insuffla dans ses narines "Rouh" et l'homme devint un "Nafs"
(nephesh, en hébreu).


Mais le "nephesh" est lié et dépendant du
corps...

La conséquence , elle est ici, et je la lis dans la Bible de Jérusalem
:

En effet, une note lue dans la Bible de Jérusalem nous dit que : "Alors
que la philosophie grecque attendait une survie immortelle de l’âme seule, enfin
affranchie du corps, le christianisme ne conçoit l’immortalité que dans la
restauration intégrale de l’homme, c’est-à-dire dans la résurrection du corps."



Et la preuve est aussi que la Bible n'enseigne ni la dualité corps/âme,
ni, conséquence, l'immortalité de l'âme. Jésus est le premier qui parle du
Royaume de Dieu auquel nous sommes conviés, et donc de notre résurrection. Ce
n'est pas que notre âme serait de soi immortelle, mais elle "immortalisable", en
puissance d'immortalité, par la résurrection annoncée par Jésus et aussi, bien
sûr par le Coran !

Il n'est pas question dans l'enseignement de Jésus
d'une hypothétique immortalité de l'âme toute seule, séparée du corps.










Islam et Christianisme, pour une fois d'accord, disent
d'une seule voix : pas de réincarnation , mais le paradis promis par DIEU !
grâce à la ...........résurrection de chacun d'entre nous !


Qu'en
penses-tu ???


Amicalement.

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MessageSujet: Re: âme pure ou non ?   Ven 24 Mai - 9:33

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