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 Carte d'identité de Jesus .

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ASHTAR
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MessageSujet: Carte d'identité de Jesus .   Ven 1 Fév - 7:29

Rappel du premier message :




Jésus est ...
-Pour certain les musulmans surtout jésus est un homme créé miraculeusement par Allah comme Adam .
-Pour d'autres il est fils de Dieu .
-Pour d'autre Dieu .
-Et pour d'autre encore Un archange .

Où est la vérité ?

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" Appelle à la Voie de ton Seigneur avec sagesse et par de persuasives exhortations. Sois modéré dans ta discussion avec eux. Du reste, c’est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s’écarte de Sa Voie, comme Il connaît le mieux ceux qui sont bien guidés."
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Doux

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MessageSujet: Re: Carte d'identité de Jesus .   Mar 5 Fév - 18:55

ASHTAR a écrit:
SUJET : Carte d'identité de Jésus

On ne traite pas ici NI Mohamed saws ni les forumeurs SVP.

L'Administration .
Oui tu as bien raison, mais tu n'agis pas en ce qui concerne notre frére qui perd les pédales?
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MessageSujet: Re: Carte d'identité de Jesus .   Mar 5 Fév - 18:59

Doux a écrit:
ASHTAR a écrit:
SUJET : Carte d'identité de Jésus

On ne traite pas ici NI Mohamed saws ni les forumeurs SVP.

L'Administration .
Oui tu as bien raison, mais tu n'agis pas en ce qui concerne notre frére qui perd les pédales?

Je ne suis pas omniscient mon cher ! appuis sur pour m'avertir quant ça ne tourne pas rond .

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MessageSujet: Re: Carte d'identité de Jesus .   Mar 5 Fév - 19:04

ASHTAR a écrit:
Doux a écrit:

Oui tu as bien raison, mais tu n'agis pas en ce qui concerne notre frére qui perd les pédales?

Je ne suis pas omniscient mon cher ! appuis sur pour m'avertir quant ça ne tourne pas rond .
Cher ashtar, je t'ai envoyé un MP, et aussi pour te demander un service.
Bah, Mohamed va bien finir par se calmer? Very Happy
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-Mohamed

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MessageSujet: Re: Carte d'identité de Jesus .   Mar 5 Fév - 19:12

Doux a écrit:
Citation :
Au contraire la soeur t'a fermé la gueule béante qui ne fait sortir que des insanité mais comme il a dit le crucifié il ne sert a rien de donner le pain des juifs (le monothéisme) aux chiens


reviens plus tard on te donnera des croquettes ! le monothéisme n'est pas fait pour les sectaires
je me demande bien ce que l'admin principal fait pour agir contre les bourricots Very Happy

lis qui de nos divinités a honoré ses sujets

17.70. Certes, Nous avons honoré les fils d’Adam. Nous les avons transportés sur terre et sur mer, leur avons attribué de bonnes choses comme nourriture, et Nous les avons nettement préférés à plusieurs de Nos créatures.


Job 11:12

Mais l'homme vide de sens, a l'intelligence d'un fou, quoique l'homme naisse comme un ânon sauvage

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MessageSujet: Re: Carte d'identité de Jesus .   Mer 6 Fév - 19:19

Sujet: Re: Carte d'identité de Jesus

DÉVERROUILLE .




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MessageSujet: Re: Carte d'identité de Jesus .   Mer 6 Fév - 20:15

Ce n'est pas parce que nous avons un point de vue tres différent qu'on a de la haine, c'est totalement faux.

Moi je n'aime pas les personnes enseignent des commandements d'hommes
Matthieu 15:
. 9 C’est en vain qu’ils continuent à me rendre un culte, parce qu’ils enseignent pour doctrines des commandements d’hommes.
Comme dans ceux qui professent être chrétiens, c'est comme ceux qui professent être musulmans
Il y en a qui servent Dieu tres fidèlement, d'autres qui sont tres attachés à des chaines de traditions qui ne plaisent pas à Dieu.
Bonne soirée

Tous ce qui a été HS a été radié Nous traitons de la personne de Jésus dans ce sujet .
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MessageSujet: Re: Carte d'identité de Jesus .   Mer 6 Fév - 20:26

Sur le sujet...identité de Jésus..
Jésus n'était pas comme Adam bien qu'à sa ressemblance.
Phillipiens 2:5 Gardez en vous cette attitude mentale qui était aussi en Christ Jésus, 6 lequel, bien que se trouvant dans la forme de Dieu, n’a pas songé à une usurpation, c’est-à-dire : pour qu’il soit égal à Dieu. 7 Non, mais il s’est vidé lui-même et a pris une forme d’esclave et a paru dans la ressemblance des hommes. 8 En outre, lorsque, par sa manière d’être, il s’est trouvé comme un homme, il s’est humilié lui-même et est devenu obéissant jusqu’à la mort, oui la mort sur un poteau de supplice. 9 C’est pourquoi aussi Dieu l’a élevé à une position supérieure et lui a donné volontiers le nom qui est au-dessus de tout [autre] nom, 10 afin qu’au nom de Jésus plie tout genou de ceux qui sont dans le ciel et de ceux qui sont sur la terre et de ceux qui sont sous le sol, 11 et que toute langue reconnaisse ouvertement que Jésus Christ est Seigneur à la gloire de Dieu le Père.

(Jean 1:14) Ainsi la Parole devint chair et résida parmi nous, et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme celle d’un fils unique-engendré [et qui vient] d’un père ; et il était plein de faveur imméritée et de vérité.
(Romains 1:3) concernant son Fils, qui est issu de la semence de David selon la chair,

(Philippiens 2:7) Non, mais il s’est vidé lui-même et a pris une forme d’esclave et a paru dans la ressemblance des hommes.
(1 Timothée 3:16) Oui, il faut avouer qu’il est grand, le saint secret de cet attachement à Dieu : ‘ Il a été manifesté dans la chair, a été déclaré juste dans [l’]esprit, est apparu aux anges, a été prêché parmi les nations, a été cru dans [le] monde, a été enlevé dans la gloire. ’
(Hébreux 2:14) Ainsi donc, puisque les “ petits enfants ” ont en partage le sang et la chair, lui aussi, de la même façon, a eu part aux mêmes choses, pour que, grâce à sa mort, il puisse réduire à rien celui qui a le moyen de causer la mort, c’est-à-dire le Diable,
(1 Jean 4:2) Vous pouvez connaître la parole inspirée [qui vient] de Dieu par ceci : toute parole inspirée qui confesse Jésus Christ comme étant venu dans la chair vient de Dieu,
(2 Jean 7) Car beaucoup de trompeurs sont sortis dans le monde, des gens qui ne confessent pas Jésus Christ comme venant dans la chair. Voilà le trompeur et l’antichrist.

Il faut comprendre que les vrais chrétiens sont tres attachés à la parole de Dieu la tres sainte Bible,
et à ce qu'elle enseigne,
Chacun peut se faire une raison, mais les textes sacrés sont là pour enseigner afin d'être utile 2 Tim 3:16.
Jésus était (identité) au ciel auparavant et Dieu l'a transféré de par sa force active (Rouah ou pneuma)
Jésus fut annoncé des milliers d'années avec sa venue sur terre Isaie 9: 6 Car un enfant nous est né, un fils nous a été donné ; et la domination princière sera sur son épaule. Et on l’appellera du nom de Conseiller merveilleux, Dieu fort, Père éternel, Prince de paix. 7 À l’abondance de la domination princière et à la paix il n’y aura pas de fin, sur le trône de David et sur son royaume, pour l’établir solidement et le soutenir par le moyen du droit et par le moyen de la justice, dès maintenant et pour des temps indéfinis. Le zèle même de Jéhovah des armées fera cela.

Comme on peut le lire, Jéhovah l'a établi pour la vraie Justice et il est même appelé Dieu fort, père éternel et prince de paix,
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ASHTAR
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MessageSujet: Re: Carte d'identité de Jesus .   Mer 6 Fév - 21:31

/**/*
Citation :

Jésus fut annoncé des milliers d'années avec sa venue sur terre Isaie 9: 6 Car un enfant nous est né, un fils nous a été donné ; et la domination princière sera sur son épaule. Et on l’appellera du nom de Conseiller merveilleux, Dieu fort, Père éternel, Prince de paix. 7 À l’abondance de la domination princière et à la paix il n’y aura pas de fin, sur le trône de David et sur son royaume, pour l’établir solidement et le soutenir par le moyen du droit et par le moyen de la justice, dès maintenant et pour des temps indéfinis. Le zèle même de Jéhovah des armées fera cela.

Jésus n'a jamais été ni prince ,mais les juifs l'ont couronné d 'épines d'après vos écrits ,un conseiller que personne n'a pu suivre à ce jour,ces prêches ont toujours été rejetés ,les chrétiens n'ont semé que perquisitions,violence ,guerres croisades alors que vous dites qu'il a prêché l'amour ?!









f buchers ,croisade et aucune paix n'est venu après lui ,aucune justice n'a vu le jour et tout ce qui est écrit sort des rêves de religieux

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MessageSujet: Re: Carte d'identité de Jesus .   Mer 6 Fév - 23:16

ASHTAR a écrit:
/**/*
Citation :

Jésus fut annoncé des milliers d'années avec sa venue sur terre Isaie 9: 6 Car un enfant nous est né, un fils nous a été donné ; et la domination princière sera sur son épaule. Et on l’appellera du nom de Conseiller merveilleux, Dieu fort, Père éternel, Prince de paix. 7 À l’abondance de la domination princière et à la paix il n’y aura pas de fin, sur le trône de David et sur son royaume, pour l’établir solidement et le soutenir par le moyen du droit et par le moyen de la justice, dès maintenant et pour des temps indéfinis. Le zèle même de Jéhovah des armées fera cela.

Jésus n'a jamais été ni prince ,mais les juifs l'ont couronné d 'épines d'après vos écrits ,un conseiller que personne n'a pu suivre à ce jour,ces prêches ont toujours été rejetés ,les chrétiens n'ont semé que perquisitions,violence ,guerres croisades alors que vous dites qu'il a prêché l'amour ?!
f buchers ,croisade et aucune paix n'est venu après lui ,aucune justice n'a vu le jour et tout ce qui est écrit sort des rêves de religieux

Jésus est même plus que prince, il est le fils de Dieu et il est assi à la droite de Dieu. (droite figuration symbolique) façon de mentionner qu'il a le pouvoir que Dieu lui a confié pour avoir été fidel en beaucoup.

Les croisades, c'est comme les guerres de Mohamed, c'est pas la vérité du vrai christianisme ni de la véritable religion.
Les chrétiens témoins de Jéhovah sont tres différents de ces mouvements qui soit disant prêchent l'amour avec une bible ou un Coran à la main et un fusil de l'autre lol!
Nous visons les derniers jours et Dieu Yahwah Allah va bientôt réalisé son dessin concernant les méchant et l'imperfection qui est sur la terre comme il l'a fait aux jours du déluge et de sodome et goomorrh.
Beaucoup sont effectivement comme toi qui ne croient pas

De nos jours, beaucoup sont pessimistes et vivent au jour le jour (Éphésiens 2:2). C’est ce que l’apôtre Pierre avait prédit. Il a parlé de “ moqueurs avec leur moquerie, [...] disant : ‘ Où est sa présence promise ? Oui, depuis le jour où nos ancêtres se sont endormis dans la mort, toutes choses demeurent exactement comme depuis le commencement de la création. ’ ” (2 Pierre 3:3, 4).
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MessageSujet: Re: Carte d'identité de Jesus .   Ven 8 Fév - 17:52

j'ai lu quelques bribes de ce que tu as écris, ça manque beaucoup de cohérence, mais bon, lira qui voudra...

Lis moi en entier mes prochains posts vont t'instuire.... dialoguer ce n'est pas s'écouter parler, enfin se regarder écrire dans ce contexte c'est aussi lire les autres, que tu sois ou nn d'accord avec ce qui est écrit.

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MessageSujet: Re: Carte d'identité de Jesus .   Ven 8 Fév - 19:31

Le Coran demande à Mouhammad de prendre exemple sur les gens du livre : Voilà ceux qu’Allah a gLe Coran déclare encore que les gens du livre ont altéré leurs écritures uidés
Visiblement on va être obligé de se répéter un certain nombre de fois mais ce n'est pas grave le tout étant que les choses soient claires.
Les gens du livre cités dans ce premier verset sont donc les juifs qui ont reçu la parole divine au temps de Moïse et qui l'ont suivie puis qui l'ont abandonné car falsifié par certains juifs et ont ensuite suivi la parole divine confiée à Jésus. Oui et définitivement OUI, l'Islam reconnaît les messages anterieurs avant qu'ils n'aient été falsifiés par les nombreux ajouts ou retraits qu'ils ont subi.
Et oui l'Islam renie totalement les livres qui circulent aujourd'hui puisque l'homme y a ajouté ou retiré un grand nombre de chosesqui n'ont plus rien à voir avec la réalité et les messages d'origine.
Nous croyons à la vérité que vous ne possédez plus, c'est clair non???

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MessageSujet: Re: Carte d'identité de Jesus .   Ven 8 Fév - 20:59

candyprada a écrit:
Le Coran demande à Mouhammad de prendre exemple sur les gens du livre : Voilà ceux qu’Allah a gLe Coran déclare encore que les gens du livre ont altéré leurs écritures uidés
Visiblement on va être obligé de se répéter un certain nombre de fois mais ce n'est pas grave le tout étant que les choses soient claires.
Les gens du livre cités dans ce premier verset sont donc les juifs qui ont reçu la parole divine au temps de Moïse et qui l'ont suivie puis qui l'ont abandonné car falsifié par certains juifs et ont ensuite suivi la parole divine confiée à Jésus. Oui et définitivement OUI, l'Islam reconnaît les messages anterieurs avant qu'ils n'aient été falsifiés par les nombreux ajouts ou retraits qu'ils ont subi.
Et oui l'Islam renie totalement les livres qui circulent aujourd'hui puisque l'homme y a ajouté ou retiré un grand nombre de chosesqui n'ont plus rien à voir avec la réalité et les messages d'origine.
Nous croyons à la vérité que vous ne possédez plus, c'est clair non???

On ne parle pas du Coran me semble t'il??? Very Happy (je préfére répondre à Ashtar) il a plus de connaissance que toi sur le sujet)
Ici c'est l'identité de Jésus, pas du Coran

Les juifs ont été rejetés par Jéhovah à cause de ce qu'ils n'ont pas tenu la vérité et qu'ils ont rejeté le messie (Jésus)
Le christianisme c'est vraiment autre chose que la loi des juifs sous laquelle vous êtes soumis.
Jésus a abolie l'ancienne loi qui nous condamnait
Cependant, la Loi condamnait la nation d’Israël à cause de sa transgression de l’alliance divine. Il a été dit que les Israélites étaient sous une malédiction à cause d’elle (Gal. 3:10). C’est pourquoi Jésus-Christ mourut sur un poteau de torture. Par sa mort, il pouvait racheter les Juifs de leur imperfection héritée de leur père Adam. De plus, par la manière dont il mourut, il enleva la malédiction supplémentaire que les Juifs avaient attirée sur eux en violant la Loi. L’apôtre Paul, qui était lui-même Juif, explique cela en disant : “Christ, par achat, nous a libérés de la malédiction de la Loi en devenant une malédiction à notre place, parce qu’il est écrit : ‘Maudit soit tout homme pendu au poteau.’” (Gal. 3:13 ; Deut. 21:23). Paul explique que chaque année les sacrifices du jour des Propitiations sanctifiaient les Israélites pour ce qui était de la pureté de leur chair, mais étaient incapables de purifier leur conscience. — Héb. 9:9, 13, 14.
Il faut savoir que entre le coran et la sainte Bible, il n'y a pas photo, rien ne fut ajouté ni retranché, les juifs supersticieux n'auraient jamais fait celà, qui plus est la falcification auraité été faite avant ou apres la mort de Mohamed???
Sache que des apostats il y en a eut de tout temps, même dans la ouma de Mohamed (73 sectes) le Coran ne provient pas de Dieu, donc ne joue pas à ce petit jeu car tu seras encore une fois perdant.
Chez les juifs il y a eut également d'anciens hébraisant qui se sont écartés du culte pur, c'est pas pour autant que la sainte Bible fut altérée pour autant.
Sinon créé un autre fil et donne moi ce dont je ne saurai pas, de ce fait tu pourras réellement te rendre compte par toi même et ne plus jamais dire de bétises...

STP, restons sur l'identité de Jésus,(théme du sujet que tu as créé ou sinon on va s'écarter, merci

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MessageSujet: Re: Carte d'identité de Jesus .   Sam 9 Fév - 7:02

Doux a écrit:
candyprada a écrit:
Le Coran demande à Mouhammad de prendre exemple sur les gens du livre : Voilà ceux qu’Allah a gLe Coran déclare encore que les gens du livre ont altéré leurs écritures uidés
Visiblement on va être obligé de se répéter un certain nombre de fois mais ce n'est pas grave le tout étant que les choses soient claires.
Les gens du livre cités dans ce premier verset sont donc les juifs qui ont reçu la parole divine au temps de Moïse et qui l'ont suivie puis qui l'ont abandonné car falsifié par certains juifs et ont ensuite suivi la parole divine confiée à Jésus. Oui et définitivement OUI, l'Islam reconnaît les messages anterieurs avant qu'ils n'aient été falsifiés par les nombreux ajouts ou retraits qu'ils ont subi.
Et oui l'Islam renie totalement les livres qui circulent aujourd'hui puisque l'homme y a ajouté ou retiré un grand nombre de chosesqui n'ont plus rien à voir avec la réalité et les messages d'origine.
Nous croyons à la vérité que vous ne possédez plus, c'est clair non???

On ne parle pas du Coran me semble t'il??? Very Happy (je préfére répondre à Ashtar) il a plus de connaissance que toi sur le sujet)
Ici c'est l'identité de Jésus, pas du Coran

Si on parle de jésus dans ce topic ,on ne ne va pas retreindre pas pour n'en parler que ce qui est apporté dans la bible ! En plus notre Modératrice est la mieux instruite dans ce sujet ayant elle même été chrétienne .

Citation :

Les juifs ont été rejetés par Jéhovah à cause de ce qu'ils n'ont pas tenu la vérité et qu'ils ont rejeté le messie (Jésus)
Le christianisme c'est vraiment autre chose que la loi des juifs sous laquelle vous êtes soumis.
Jésus a abolie l'ancienne loi qui nous condamnait
Cependant, la Loi condamnait la nation d’Israël à cause de sa transgression de l’alliance divine. Il a été dit que les Israélites étaient sous une malédiction à cause d’elle (Gal. 3:10). C’est pourquoi Jésus-Christ mourut sur un poteau de torture. Par sa mort, il pouvait racheter les Juifs de leur imperfection héritée de leur père Adam. De plus, par la manière dont il mourut, il enleva la malédiction supplémentaire que les Juifs avaient attirée sur eux en violant la Loi. L’apôtre Paul, qui était lui-même Juif, explique cela en disant : “Christ, par achat, nous a libérés de la malédiction de la Loi en devenant une malédiction à notre place, parce qu’il est écrit : ‘Maudit soit tout homme pendu au poteau.’” (Gal. 3:13 ; Deut. 21:23). Paul explique que chaque année les sacrifices du jour des Propitiations sanctifiaient les Israélites pour ce qui était de la pureté de leur chair, mais étaient incapables de purifier leur conscience. — Héb. 9:9, 13, 14.
Il faut savoir que entre le coran et la sainte Bible, il n'y a pas photo, rien ne fut ajouté ni retranché, les juifs supersticieux n'auraient jamais fait celà, qui plus est la falcification auraité été faite avant ou apres la mort de Mohamed???
Sache que des apostats il y en a eut de tout temps, même dans la ouma de Mohamed (73 sectes) le Coran ne provient pas de Dieu, donc ne joue pas à ce petit jeu car tu seras encore une fois perdant.
Chez les juifs il y a eut également d'anciens hébraisant qui se sont écartés du culte pur, c'est pas pour autant que la sainte Bible fut altérée pour autant.
Sinon créé un autre fil et donne moi ce dont je ne saurai pas, de ce fait tu pourras réellement te rendre compte par toi même et ne plus jamais dire de bétises...

STP, restons sur l'identité de Jésus,(théme du sujet que tu as créé ou sinon on va s'écarter, merci

Voilà ,je vois bien qui tu as relis un peu l'histoire du Rabbin de Jérusalem Smile
Ce qui semble que vous avez oublier dans cette histoire des maudissements ennumérées dans la bible pour les fils d'israel c'est que chacun à sa part d'etre maudit ! et malheureusement,jesus ne pouvait que recevoir ce malhereux titre de damnation à titre personnel ! Par votre mauvaise fois vous l'avez maudit en personne sans pouvoir racheter les milliard de juifs et de chrétiens !

En effet cette sentence de mort sur le poteau qo'ont fait coller au prophète Jesus est fausse et ne peut racheter ni des malédictions ni du péché originel ,et c'est pour cela qu'on ne peut suivre le christianisme de Paul !

Dt 21.23
son cadavre ne passera point la nuit sur le bois; mais tu l'enterreras le jour même, car celui qui est pendu est un objet de malédiction auprès de Dieu, et tu ne souilleras point le pays que l'Éternel, ton Dieu, te donne pour héritage.

"car celui qui est pendu est un objet de malédiction auprès de Dieu"
Car cette personne pendu au bois ne concerne que sa propre personne comme énoncé ,et non tout les juifs ! Cette personne indocile envers ses parent s sera lapidée et pendue ,son cadavre doit etre retiré du poteau avant l'aube !

-Est ce que meme si l'ont suit votre faux raisonnement ,jésus est un fils de Dieu ...est ce qu'il a jamais été INDOCILE ? (non bien sur ,il a fait tout ce que le père lui a demandé)
-En plus si jamais on l'aurait pendu c'est de sa propre personne qu'il s'agit ! et non d'un présumé rachat non énoncé dans la bible surtout dans cette phrase fabriquée "Maudit soit tout homme pendu au poteau." Car si tout homme est maudit par le fait d'etre pendu c'est cette homme qui assume cela pour LUI MÊME et non pour racheter les maudissements des autres ! Ensuite il reste maudit même mort devant Dieu d'après (DT 21-23)!


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MessageSujet: Re: Carte d'identité de Jesus .   Sam 9 Fév - 7:04

Maintenant qu'il me semble que vous avez vidé la carte d'identité selon la bible ,voyons ce que le coran nous apporte dans sa carte et faisons une comparaison ! Smile

Le prophète Jésus dans l'islam :
http://religions.religionboard.net/t161-le-prophete-jesus-dans-l-islam#1625

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MessageSujet: Re: Carte d'identité de Jesus .   Sam 9 Fév - 11:36

Citation :

Voilà ,je vois bien qui tu as relis un peu l'histoire du Rabbin de Jérusalem
Ce qui semble que vous avez oublier dans cette histoire des maudissements ennumérées dans la bible pour les fils d'israel c'est que chacun à sa part d'etre maudit ! et malheureusement,jesus ne pouvait que recevoir ce malhereux titre de damnation à titre personnel ! Par votre mauvaise fois vous l'avez maudit en personne sans pouvoir racheter les milliard de juifs et de chrétiens !
Non tout l'israel n'a jamais été maudite, mais c'est encore une autre sujet...

Citation :

En effet cette sentence de mort sur le poteau qo'ont fait coller au prophète Jesus est fausse et ne peut racheter ni des malédictions ni du péché originel ,et c'est pour cela qu'on ne peut suivre le christianisme de Paul

Non, c'était une loi qui avait été institué dans le deutéronomme, je te l'ai montré,
A cause de ce que les juifs dirent que Jésus avait blasphèmé, Jésus fut pendu au bois
Citation :

Dt 21.23
son cadavre ne passera point la nuit sur le bois; mais tu l'enterreras le jour même, car celui qui est pendu est un objet de malédiction auprès de Dieu, et tu ne souilleras point le pays que l'Éternel, ton Dieu, te donne pour héritage.
"car celui qui est pendu est un objet de malédiction auprès de Dieu"
Car cette personne pendu au bois ne concerne que sa propre personne comme énoncé ,et non tout les juifs ! Cette personne indocile envers ses parent s sera lapidée et pendue ,son cadavre doit etre retiré du poteau avant l'aube !

Jésus était juifs en quelque sorte et faisant des miracles et mentionnant qu'il était fils de Dieu, les juifs supersticieux l'on fait condamner, je pense que tu connais l'histoire ou sinon je vais te la mettre la prochaine fois..
Citation :

-Est ce que meme si l'ont suit votre faux raisonnement ,jésus est un fils de Dieu ...est ce qu'il a jamais été INDOCILE ? (non bien sur ,il a fait tout ce que le père lui a demandé)
Que tu mentionne que c'est faux, c'est ton probléme, le Coran mentionne pourtant qu'il émane de lui et qu'il n'a pas eut de Père humain!!!

La prophètie d'isaie 9:6 est pourtant tres claire à ce sujet

Isaie 9:
. 6 Car un enfant nous est né, un fils nous a été donné ; et la domination princière sera sur son épaule. Et on l’appellera du nom de Conseiller merveilleux, Dieu fort, Père éternel, Prince de paix. 7 À l’abondance de la domination princière et à la paix il n’y aura pas de fin, sur le trône de David et sur son royaume, pour l’établir solidement et le soutenir par le moyen du droit et par le moyen de la justice, dès maintenant et pour des temps indéfinis. Le zèle même de Jéhovah des armées fera cela.
Veux tu assi renier Isaie???

Citation :
-En plus si jamais on l'aurait pendu c'est de sa propre personne qu'il s'agit ! et non d'un présumé rachat non énoncé dans la bible surtout dans cette phrase fabriquée "Maudit soit tout homme pendu au poteau." Car si tout homme est maudit par le fait d'etre pendu c'est cette homme qui assume cela pour LUI MÊME et non pour racheter les maudissements des autres ! Ensuite il reste maudit même mort devant Dieu d'après (DT 21-23)!
Ecoute mon cher ashtar, je viens de te donner pas mal d'information au sujet du rachat et de la loi du tallion, mais je peux continuer


Tous ceux en effet qui dépendent des œuvres de [la] loi sont sous une malédiction ; car il est écrit : “ Maudit est tout homme qui ne demeure pas dans toutes les choses écrites dans le rouleau de la Loi afin de les pratiquer. ” 11 D’autre part, que par [la] loi personne ne soit déclaré juste auprès de Dieu, c’est évident, parce que “ le juste vivra en raison de la foi ”. 12 Or la Loi n’est pas attachée à la foi, mais “ celui qui les pratique vivra par leur moyen ”. 13 Christ, par rachat, nous a libérés de la malédiction de la Loi en devenant malédiction à notre place, parce qu’il est écrit : “ Maudit est tout homme pendu à un poteau. ” 14 C’était afin que, pour les nations, la bénédiction d’Abraham vienne par le moyen de Jésus Christ, pour que, grâce à notre foi, nous recevions l’esprit promis.


Ils ont trouvé le Messie !
“ Nous avons trouvé le Messie. ” — JEAN 1:41.
JEAN LE BAPTISEUR se trouve avec deux de ses disciples. Voyant Jésus s’approcher, il s’exclame : “ Voyez : l’Agneau de Dieu ! ” Les disciples se mettent aussitôt à suivre Jésus et passent le reste de la journée avec lui. L’un d’eux, André, trouve ensuite son frère, Simon Pierre, et après lui avoir annoncé dans un débordement d’enthousiasme : “ Nous avons trouvé le Messie ”, il le conduit à Jésus. — Jean 1:35-41.
2 Au fil du temps, André, Pierre et bien d’autres se plongeront souvent dans les Écritures et pourront affirmer sans le moindre doute que Jésus de Nazareth est le Messie promis. En poursuivant notre examen de diverses prophéties messianiques, nous renforcerons notre foi en la Bible et en Celui que Dieu a oint.










ASHTAR a écrit:
Maintenant qu'il me semble que vous avez vidé la carte d'identité selon la bible ,voyons ce que le coran nous apporte dans sa carte et faisons une comparaison ! Smile

Le prophète Jésus dans l'islam :
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MessageSujet: Re: Carte d'identité de Jesus .   Sam 9 Fév - 11:37


Citation :


ASHTAR a écrit:



Maintenant qu'il me semble que vous avez vidé la carte d'identité selon la bible ,voyons ce que le coran nous apporte dans sa carte et faisons une comparaison !

Le prophète Jésus dans l'islam :
http://religions.religionboard.net/t161-le-prophete-jesus-dans-l-islam#1625

Non cher Ashtar c'est pas du tout finit


“ Vois ! Ton roi vient ”
Le Messie devait faire une entrée triomphale à Jérusalem. Zekaria avait en effet prédit : “ Sois très joyeuse, ô fille de Sion ! Pousse des cris de triomphe, ô fille de Jérusalem ! Vois ! Ton roi lui-même vient à toi. Il est juste, oui sauvé ; humble, et monté sur un âne, oui sur un animal fait, le fils d’une ânesse. ” (Zek. 9:9). Un psalmiste avait écrit quant à lui : “ Béni soit Celui qui vient au nom de Jéhovah. ” (Ps. 118:26). Jésus n’avait aucune prise sur le comportement de la foule. Conformément à ce qui avait été annoncé, elle s’est mise à l’acclamer spontanément, animée d’une joie débordante. Tandis que vous lisez le récit de Matthieu, représentez-vous la scène et imaginez les cris d’allégresse. — Lire Matthieu 21:4-9. Malgré toutes les preuves à leur disposition, beaucoup refuseraient de reconnaître en Jésus le Messie. Néanmoins, Jésus serait précieux aux yeux de Dieu. Comme prédit, Jésus a été ‘ méprisé et compté pour rien ’ par ceux qui refusaient d’admettre les faits (Is. 53:3 ; Marc 9:12). Mais Dieu avait aussi inspiré à un psalmiste ces paroles : “ La pierre que les bâtisseurs ont rejetée est devenue la tête de l’angle. Cela est venu de Jéhovah lui-même. ” (Ps. 118:22, 23). Jésus a attiré l’attention de ses adversaires religieux sur cette prophétie, et Pierre a affirmé qu’elle s’était accomplie en la personne de “ Jésus Christ le Nazaréen ”. (Marc 12:10, 11 ; Actes 4:8-11.) Jésus est devenu la “ pierre angulaire de fondement ” de la congrégation chrétienne. Bien qu’il ait été rejeté par les impies, il n’en est pas moins ‘ choisi, précieux, auprès de Dieu ’. — 1 Pierre 2:4-6.


Dernière édition par Doux le Sam 9 Fév - 11:44, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Carte d'identité de Jesus .   Sam 9 Fév - 11:38

Trahi et abandonné
Le Messie devait être trahi par l’un de ses intimes. David a déclaré prophétiquement : “ L’homme en paix avec moi, en qui j’avais confiance, et qui mangeait mon pain, a grandi son talon contre moi. ” (Ps. 41:9). À l’époque, manger du pain avec quelqu’un était un signe d’amitié (Gen. 31:54). Judas Iscariote s’est donc révélé un traître de la pire espèce. Jésus a signalé à ses apôtres que les paroles de David se réalisaient quand, faisant allusion à celui qui le trahissait, il leur a dit : “ Je ne parle pas de vous tous ; je connais ceux que j’ai choisis. Mais c’est afin que l’Écriture s’accomplisse : ‘ Celui qui se nourrissait de mon pain a levé son talon contre moi. ’ ” — Jean 13:18. Le traître devait recevoir 30 pièces d’argent — le prix d’un esclave. Matthieu a précisé que Jésus avait été trahi pour cette somme dérisoire, établissant un lien avec le contenu de Zekaria 11:12, 13. Mais pourquoi a-t-il affirmé que cela avait été annoncé “ par l’intermédiaire de Jérémie le prophète ” ? À l’époque de Matthieu, le livre de Jérémie figurait peut-être en premier dans un ensemble de livres bibliques qui comprenait celui de Zekaria. (Cf. Luc 24:44.) Judas n’a jamais dépensé l’argent que lui avait rapporté sa trahison ; il l’a jeté dans le temple, puis s’en est allé se suicider. — Mat. 26:14-16 ; 27:3-10. Les disciples du Messie se disperseraient. “ Frappe le berger, a écrit Zekaria, et que les brebis du troupeau soient dispersées. ” (Zek. 13:7). Le 14 Nisan 33, Jésus a dit à ses disciples : “ Vous tous, vous trébucherez à mon sujet cette nuit-ci, car il est écrit : ‘ Je frapperai le berger, et les brebis du troupeau seront dispersées. ’ ” Et c’est exactement ce qui s’est passé. “ Tous les disciples [de Jésus] l’abandonnèrent et s’enfuirent ”, rapporte Matthieu. — Mat. 26:31, 56.
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MessageSujet: Re: Carte d'identité de Jesus .   Sam 9 Fév - 11:39

Accusé et maltraité
Le Messie devait être jugé et condamné. (Lire Isaïe 53:8.) Le 14 Nisan, à l’aube, tout le Sanhédrin s’est réuni, a fait lier Jésus puis l’a remis aux mains du gouverneur Ponce Pilate. Ce dernier, ayant interrogé Jésus et n’ayant rien trouvé à lui reprocher, a proposé de le relâcher, mais la foule s’est mise à crier : “ Attache-le sur un poteau ! ” Elle lui préférait Barabbas, un criminel. Pour satisfaire le peuple, Pilate a libéré Barabbas et a fait flageller Jésus, qu’il a livré pour être attaché sur un poteau. — Marc 15:1-15.
De faux témoins déposeraient contre le Messie. “ Des témoins violents se lèvent, a écrit David ; ils me demandent ce que je ne sais vraiment pas. ” (Ps. 35:11). Conformément à la prophétie, “ les prêtres en chef et le Sanhédrin tout entier cherchaient un faux témoignage contre Jésus afin de le mettre à mort ”. (Mat. 26:59.) “ Beaucoup, en effet, portaient de faux témoignages contre lui, mais leurs témoignages n’étaient pas concordants. ” (Marc 14:56). Pour les ennemis de Jésus, qui voulaient sa mort à tout prix, il importait peu que les dépositions soient mensongères.
Le Messie garderait le silence devant ses accusateurs. Isaïe a prophétisé : “ Il était serré de près, et il se laissait affliger ; pourtant il n’ouvrait pas la bouche. Il était mené comme un mouton à l’abattage ; et comme une brebis qui devant ses tondeurs est devenue muette, lui non plus n’ouvrait pas la bouche. ” (Is. 53:7). Tandis que Jésus “ était accusé par les prêtres en chef et les anciens, il ne répondit rien. Alors Pilate lui dit : ‘ N’entends-tu pas tout ce qu’ils déposent contre toi ? ’ Mais [Jésus] ne lui répondit pas, non, pas un mot, si bien que le gouverneur s’étonnait grandement ”. (Mat. 27:12-14.) Jésus n’a pas insulté ses détracteurs. — Rom. 12:17-21 ; 1 Pierre 2:23.
Le Messie serait maltraité. “ J’ai livré mon dos aux frappeurs, et mes joues à ceux qui arrachent les poils, a déclaré Isaïe. Je n’ai pas caché ma face aux humiliations et aux crachats. ” (Is. 50:6). Pour sa part, Mika a annoncé : “ Avec le bâton ils frapperont sur la joue le juge d’Israël. ” (Mika 5:1). Marc a confirmé l’accomplissement de ces prophéties en disant : “ Quelques-uns commencèrent à cracher sur [Jésus], à lui couvrir tout le visage, à le frapper à coups de poing et à lui dire : ‘ Prophétise ! ’ Et les huissiers de justice le reçurent avec des gifles. ” L’évangéliste a aussi apporté cette précision : “ [Les soldats] frappaient aussi sur la tête [de Jésus] avec un roseau et crachaient sur lui et, pliant les genoux [par dérision], ils lui rendaient hommage. ” (Marc 14:65 ; 15:19). Évidemment, Jésus n’avait rien fait pour s’attirer ces mauvais traitements.
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MessageSujet: Re: Carte d'identité de Jesus .   Sam 9 Fév - 11:41

Fidèle jusqu’à la mort
Des détails relatifs à la mise au poteau du Messie avaient été fournis. “ L’assemblée des malfaiteurs m’a cerné, a dit David. Comme un lion ils s’en prennent à mes mains et à mes pieds. ” (Ps. 22:16). Marc relate ainsi l’exécution de Jésus : “ C’était la troisième heure [environ 9 heures du matin], et ils l’attachèrent sur un poteau. ” (Marc 15:25). Il avait également été prédit que le Messie mourrait aux côtés de pécheurs. On lit en Isaïe 53:12 : “ Il a répandu son âme dans la mort, et [...] c’est avec les transgresseurs qu’il a été compté. ” Effectivement, “ deux bandits furent attachés sur des poteaux avec [Jésus], l’un à sa droite et l’autre à sa gauche ”. — Mat. 27:38.
David avait prophétisé que le Messie essuierait des insultes. (Lire Psaume 22:7, 8.) Jésus a été insulté tandis qu’il souffrait sur le poteau de supplice. Témoin les paroles de Matthieu : “ Les passants se mirent à parler en mal de lui, hochant la tête et disant : ‘ Ô toi qui voulais démolir le temple et le bâtir en trois jours, sauve-toi toi-même ! Si tu es un fils de Dieu, descends du poteau de supplice ! ’ ” Les prêtres en chef, les scribes et les anciens se sont eux aussi moqués de lui, disant : “ Il en a sauvé d’autres ; il ne peut pas se sauver lui-même ! Il est Roi d’Israël ; qu’il descende maintenant du poteau de supplice et nous croirons en lui. Il a placé sa confiance en Dieu ; qu’Il le délivre maintenant, s’Il veut de lui, car il a dit : ‘ Je suis le Fils de Dieu. ’ ” (Mat. 27:39-43). Jésus a enduré cette épreuve avec dignité. Quel magnifique exemple pour nous !
On jetterait les sorts sur les vêtements du Messie. “ Ils se partagent mes vêtements, a écrit David, et sur mes habits ils jettent les sorts. ” (Ps. 22:18). Ces paroles prophétiques se sont réalisées, comme le confirme le récit biblique : ‘ Quand ils eurent attaché Jésus sur un poteau, les soldats romains distribuèrent ses vêtements de dessus en jetant les sorts. ’ — Mat. 27:35 ; lire Jean 19:23, 24.
On donnerait à boire du vinaigre et du fiel au Messie. On lit en Psaume 69:21 : “ Pour nourriture ils m’ont donné une plante vénéneuse, et pour ma soif ils ont voulu me faire boire du vinaigre. ” Matthieu raconte : “ Ils [...] donnèrent à boire du vin mélangé avec du fiel [à Jésus] ; mais, après l’avoir goûté, il refusa de boire. ” L’évangéliste ajoute qu’un peu plus tard quelqu’un courut prendre une éponge, l’imbiba de vin aigre, la mit sur un roseau et lui donna à boire. — Mat. 27:34, 48.
Le Messie semblerait abandonné par Dieu. (Lire Psaume 22:1.) Marc rapporte : “ À la neuvième heure [3 heures de l’après-midi], Jésus cria d’une voix forte : ‘ Éli, Éli, lama sabaqthani ? ’ ce qui, traduit, signifie ‘ Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m’as-tu abandonné ? ’ ” (Marc 15:34). Jésus n’avait pas perdu foi en son Père céleste. Il savait que Dieu lui retirerait Sa protection au moment de sa mort et que son intégrité serait ainsi pleinement mise à l’épreuve. En reprenant les paroles de Psaume 22:1, Jésus a accompli la prophétie.
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MessageSujet: Re: Carte d'identité de Jesus .   Sam 9 Fév - 11:42

Le Messie serait transpercé, mais ses os ne seraient pas brisés. Zekaria 12:10 annonçait que les habitants de Jérusalem ‘ regarderaient vers Celui qu’ils auraient transpercé ’. Et Psaume 34:20 déclare : “ [Dieu] garde tous les os de celui-là ; pas un d’eux n’a été brisé. ” L’apôtre Jean a confirmé que ces prophéties s’étaient réalisées. On lit dans son Évangile : “ L’un des soldats [...] ouvrit le côté [de Jésus] d’un coup de lance, et aussitôt il sortit du sang et de l’eau. Et celui qui a vu cela [à savoir Jean] a témoigné, et son témoignage est vrai [...]. Oui, ces choses sont arrivées afin que la parole de l’Écriture s’accomplisse : ‘ Pas un de ses os ne sera broyé. ’ Et encore une autre parole de l’Écriture dit : ‘ Ils regarderont vers Celui qu’ils ont transpercé. ’ ” — Jean 19:33-37.
Le Messie devait être enterré avec les riches. (Lire Isaïe 53:5, 8, 9.) À la fin de l’après-midi du 14 Nisan, “ un homme riche d’Arimathée, nommé Joseph ” demanda à Pilate le corps de Jésus, requête qui lui fut accordée. Matthieu ajoute : “ Joseph prit le corps, l’enveloppa dans un fin lin pur, et le déposa dans sa tombe de souvenir toute neuve, celle qu’il avait creusée dans le roc. Et, après avoir roulé une grosse pierre à l’entrée de la tombe de souvenir, il s’en alla. ” — Mat. 27:57-60.
Acclamons le Roi messianique !
Le Messie serait ressuscité. S’adressant à Jéhovah, David a dit : “ Tu n’abandonneras pas mon âme au shéol. ” (Ps. 16:10). Imaginez la surprise des femmes venues à la tombe où le corps de Jésus avait été déposé. Elles y ont rencontré un ange matérialisé qui les a rassurées en ces termes : “ Ne soyez pas frappées de stupeur. Vous cherchez Jésus le Nazaréen, qui a été attaché sur un poteau. Il a été relevé, il n’est pas ici. Voyez l’endroit où on l’avait déposé. ” (Marc 16:6). L’apôtre Pierre a déclaré à la foule présente à Jérusalem le jour de la Pentecôte 33 : “ [David] a vu d’avance la résurrection du Christ et en a parlé, disant qu’il n’a pas été abandonné à l’hadès et que sa chair n’a pas vu la corruption. ” (Actes 2:29-31). Dieu n’a pas permis que le corps de son Fils bien-aimé se décompose. De façon miraculeuse, il a ramené Jésus à la vie en tant qu’esprit. — 1 Pierre 3:18.
Conformément à la prophétie, Dieu a attesté que Jésus était son Fils (Lire Psaume 2:7 ; Matthieu 3:17.) Tout comme la foule a acclamé Jésus et le Royaume à venir, nous éprouvons beaucoup de joie à parler de lui et des bénédictions liées à son règne (Marc 11:7-10). Christ, qui ‘ avance dans la cause de la vérité, de l’humilité et de la justice ’, éliminera bientôt ses ennemis (Ps. 2:8, 9 ; 45:1-6). Son règne apportera une paix et une prospérité universelles (Ps. 72:1, 3, 12, 16 ; Is. 9:6, 7). Quel honneur pour nous de proclamer ces vérités et de témoigner en faveur de Jéhovah, dont le Fils bien-aimé exerce d’ores et déjà au ciel ses fonctions de Roi messianique !
Tout celà s'est effectivemet acccomplit en ce qui concerne Jésus!!!
Le Coran va t'il mentir une fois de plus contre Jésus fils de Dieu qui émane de lui ????


Dernière édition par Doux le Sam 9 Fév - 11:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Carte d'identité de Jesus .   Sam 9 Fév - 11:49

La prochaine fois nous verrons (référence TG2000 du 15/5) mais pas tout à la foi Very Happy
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MessageSujet: Re: Carte d'identité de Jesus .   Sam 9 Fév - 12:16

Doux a écrit:

Citation :

En effet cette sentence de mort sur le poteau qo'ont fait coller au prophète Jesus est fausse et ne peut racheter ni des malédictions ni du péché originel ,et c'est pour cela qu'on ne peut suivre le christianisme de Paul

Non, c'était une loi qui avait été institué dans le Deutéronome, je te l'ai montré,
A cause de ce que les juifs dirent que Jésus avait blasphémé, Jésus fut pendu au bois
Si c'est une loi ,elle ne concerne pas jésus ! ,et si on l'a condamné à tort ,il serais mort innocent . Mais cette mort en maudit ,ne concerne que lui et non le rachat des chrétiens .et ce verset 21-23 suivant l'indique bien !


Citation :
ASHTAR:
Dt 21.23
son cadavre ne passera point la nuit sur le bois; mais tu l'enterreras le jour même, car celui qui est pendu est un objet de malédiction auprès de Dieu, et tu ne souilleras point le pays que l'Éternel, ton Dieu, te donne pour héritage.
"car celui qui est pendu est un objet de malédiction auprès de Dieu"
Car cette personne pendu au bois ne concerne que sa propre personne comme énoncé ,et non tout les juifs ! Cette personne indocile envers ses parent s sera lapidée et pendue ,son cadavre doit etre retiré du poteau avant l'aube !

Citation :

Que tu mentionne que c'est faux, c'est ton probléme, le Coran mentionne pourtant qu'il émane de lui et qu'il n'a pas eut de Père humain!!!

La prophètie d'isaie 9:6 est pourtant tres claire à ce sujet

Isaie 9:
. 6 Car un enfant nous est né, un fils nous a été donné ; et la domination princière sera sur son épaule. Et on l’appellera du nom de Conseiller merveilleux, Dieu fort, Père éternel, Prince de paix. 7 À l’abondance de la domination princière et à la paix il n’y aura pas de fin, sur le trône de David et sur son royaume, pour l’établir solidement et le soutenir par le moyen du droit et par le moyen de la justice, dès maintenant et pour des temps indéfinis. Le zèle même de Jéhovah des armées fera cela.
Veux tu assi renier Isaie???

Cette prophétie ne concerne absolument pas jésus ! Et les titre qu'on lit ne concerne pas un prophète crucifié lapidé rejeté ...elle concerne un autre que je te ferais connaitre .


Citation :

Tous ceux en effet qui dépendent des œuvres de [la] loi sont sous une malédiction ; car il est écrit : “ Maudit est tout homme qui ne demeure pas dans toutes les choses écrites dans le rouleau de la Loi afin de les pratiquer. ” 11 D’autre part, que par [la] loi personne ne soit déclaré juste auprès de Dieu, c’est évident, parce que “ le juste vivra en raison de la foi ”. 12 Or la Loi n’est pas attachée à la foi, mais “ celui qui les pratique vivra par leur moyen ”. 13 Christ, par rachat, nous a libérés de la malédiction de la Loi en devenant malédiction à notre place, parce qu’il est écrit : “ Maudit est tout homme pendu à un poteau. ” 14 C’était afin que, pour les nations, la bénédiction d’Abraham vienne par le moyen de Jésus Christ, pour que, grâce à notre foi, nous recevions l’esprit promis.

Des citation infirmée par la logique de la loi précitée
Citation :

Ils ont trouvé le Messie !
“ Nous avons trouvé le Messie. ” — JEAN 1:41.
JEAN LE BAPTISEUR se trouve avec deux de ses disciples. Voyant Jésus s’approcher, il s’exclame : “ Voyez : l’Agneau de Dieu ! ” Les disciples se mettent aussitôt à suivre Jésus et passent le reste de la journée avec lui. L’un d’eux, André, trouve ensuite son frère, Simon Pierre, et après lui avoir annoncé dans un débordement d’enthousiasme : “ Nous avons trouvé le Messie ”, il le conduit à Jésus. — Jean 1:35-41.
2 Au fil du temps, André, Pierre et bien d’autres se plongeront souvent dans les Écritures et pourront affirmer sans le moindre doute que Jésus de Nazareth est le Messie promis. En poursuivant notre examen de diverses prophéties messianiques, nous renforcerons notre foi en la Bible et en Celui que Dieu a oint.

Celui qui est Messie n'est pas celui que la domination princière est sur ses épaules !
Nous croyons en le messie Jésus mais en dernier prophète juifs !







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MessageSujet: Re: Carte d'identité de Jesus .   Sam 9 Fév - 12:25

Doux a écrit:

Citation :


ASHTAR a écrit:



Maintenant qu'il me semble que vous avez vidé la carte d'identité selon la bible ,voyons ce que le coran nous apporte dans sa carte et faisons une comparaison !

Le prophète Jésus dans l'islam :
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Non cher Ashtar c'est pas du tout finit


“ Vois ! Ton roi vient ”
Le Messie devait faire une entrée triomphale à Jérusalem. Zekaria avait en effet prédit : “ Sois très joyeuse, ô fille de Sion ! Pousse des cris de triomphe, ô fille de Jérusalem ! Vois ! Ton roi lui-même vient à toi. Il est juste, oui sauvé ; humble, et monté sur un âne, oui sur un animal fait, le fils d’une ânesse. ” (Zek. 9:9).


Un psalmiste avait écrit quant à lui : “ Béni soit Celui qui vient au nom de Jéhovah. ” (Ps. 118:26). Jésus n’avait aucune prise sur le comportement de la foule. Conformément à ce qui avait été annoncé, elle s’est mise à l’acclamer spontanément, animée d’une joie débordante. Tandis que vous lisez le récit de Matthieu, représentez-vous la scène et imaginez les cris d’allégresse. — Lire Matthieu 21:4-9. Malgré toutes les preuves à leur disposition, beaucoup refuseraient de reconnaître en Jésus le Messie. Néanmoins, Jésus serait précieux aux yeux de Dieu. Comme prédit, Jésus a été ‘ méprisé et compté pour rien ’ par ceux qui refusaient d’admettre les faits (Is. 53:3 ; Marc 9:12). Mais Dieu avait aussi inspiré à un psalmiste ces paroles : “ La pierre que les bâtisseurs ont rejetée est devenue la tête de l’angle. Cela est venu de Jéhovah lui-même. ” (Ps. 118:22, 23). Jésus a attiré l’attention de ses adversaires religieux sur cette prophétie, et Pierre a affirmé qu’elle s’était accomplie en la personne de “ Jésus Christ le Nazaréen ”. (Marc 12:10, 11 ; Actes 4:8-11.) Jésus est devenu la “ pierre angulaire de fondement ” de la congrégation chrétienne. Bien qu’il ait été rejeté par les impies, il n’en est pas moins ‘ choisi, précieux, auprès de Dieu ’. — 1 Pierre 2:4-6.

Je te dis que c'est bien fini :le cavalier sur un âne ,c'est bien Jésus ,mais le cavalier sur un chameau c'est Mohamed paix sur eux tous !


Esaïe 9.5:

"Car un enfant nous est né, un fils nous a été donné. La souveraineté est sur ses épaules".

Interprétation musulmane:

La dernière phrase de ce verset est une allusion du sceau de la Prophétie que, selon Ibn Ishâq, le Prophète portait entre ses deux omoplates.

Esaïe 21. 7 + 9:

" S'il voit un char attelé de deux chevaux, un cavalier sur un âne, un cavalier sur un chameau.... Elle est tombée, elle est tombée Babylone, et toutes les statues de ses dieux sont par terre, brisées"

Interprétation musulmane:

Un cavalier sur un âne, c'est Jésus, un cavalier sur un chameau c'est Mohammed.

Babylone, c'est l'Arabie, terre des idoles. Le Prophète Mohamed saw a mis fin pour toujours à l'idolâtrie dans ce pays (Tabari, Qarafî, Ibn Taymiyya).

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MessageSujet: Re: Carte d'identité de Jesus .   Sam 9 Fév - 12:41

Doux a écrit:
Le Messie serait transpercé, mais ses os ne seraient pas brisés. Zekaria 12:10 annonçait que les habitants de Jérusalem ‘ regarderaient vers Celui qu’ils auraient transpercé ’. Et Psaume 34:20 déclare : “ [Dieu] garde tous les os de celui-là ; pas un d’eux n’a été brisé. ” L’apôtre Jean a confirmé que ces prophéties s’étaient réalisées. On lit dans son Évangile : “ L’un des soldats [...] ouvrit le côté [de Jésus] d’un coup de lance, et aussitôt il sortit du sang et de l’eau. Et celui qui a vu cela [à savoir Jean] a témoigné, et son témoignage est vrai [...]. Oui, ces choses sont arrivées afin que la parole de l’Écriture s’accomplisse : ‘ Pas un de ses os ne sera broyé. ’ Et encore une autre parole de l’Écriture dit : ‘ Ils regarderont vers Celui qu’ils ont transpercé. ’ ” — Jean 19:33-37.
Le Messie devait être enterré avec les riches. (Lire Isaïe 53:5, 8, 9.) À la fin de l’après-midi du 14 Nisan, “ un homme riche d’Arimathée, nommé Joseph ” demanda à Pilate le corps de Jésus, requête qui lui fut accordée. Matthieu ajoute : “ Joseph prit le corps, l’enveloppa dans un fin lin pur, et le déposa dans sa tombe de souvenir toute neuve, celle qu’il avait creusée dans le roc. Et, après avoir roulé une grosse pierre à l’entrée de la tombe de souvenir, il s’en alla. ” — Mat. 27:57-60.
Acclamons le Roi messianique !
Le Messie serait ressuscité. S’adressant à Jéhovah, David a dit : “ Tu n’abandonneras pas mon âme au shéol. ” (Ps. 16:10). Imaginez la surprise des femmes venues à la tombe où le corps de Jésus avait été déposé. Elles y ont rencontré un ange matérialisé qui les a rassurées en ces termes : “ Ne soyez pas frappées de stupeur. Vous cherchez Jésus le Nazaréen, qui a été attaché sur un poteau. Il a été relevé, il n’est pas ici. Voyez l’endroit où on l’avait déposé. ” (Marc 16:6). L’apôtre Pierre a déclaré à la foule présente à Jérusalem le jour de la Pentecôte 33 : “ [David] a vu d’avance la résurrection du Christ et en a parlé, disant qu’il n’a pas été abandonné à l’hadès et que sa chair n’a pas vu la corruption. ” (Actes 2:29-31). Dieu n’a pas permis que le corps de son Fils bien-aimé se décompose. De façon miraculeuse, il a ramené Jésus à la vie en tant qu’esprit. — 1 Pierre 3:18.
Conformément à la prophétie, Dieu a attesté que Jésus était son Fils (Lire Psaume 2:7 ; Matthieu 3:17.) Tout comme la foule a acclamé Jésus et le Royaume à venir, nous éprouvons beaucoup de joie à parler de lui et des bénédictions liées à son règne (Marc 11:7-10). Christ, qui ‘ avance dans la cause de la vérité, de l’humilité et de la justice ’, éliminera bientôt ses ennemis (Ps. 2:8, 9 ; 45:1-6). Son règne apportera une paix et une prospérité universelles (Ps. 72:1, 3, 12, 16 ; Is. 9:6, 7). Quel honneur pour nous de proclamer ces vérités et de témoigner en faveur de Jéhovah, dont le Fils bien-aimé exerce d’ores et déjà au ciel ses fonctions de Roi messianique !
Tout celà s'est effectivemet acccomplit en ce qui concerne Jésus!!!
Le Coran va t'il mentir une fois de plus contre Jésus fils de Dieu qui émane de lui ????

Des interprétations erronées bien sur :
Zacharie a prophétisé sa mort :
Zacharie est tué dans le Temple de Jérusalem. Il est précisé que « les fils d'Israël » et « les prêtres » ignoraient tout de ce meurtre. Constatant son absence, l'un des prêtres « s'enhardit et entra dans le sanctuaire ; près de l'autel du Seigneur, il aperçut du sang figé. Et une voix retentit : « Zacharie a été assassiné. Son sang ne s'effacera pas avant que vienne le vengeur. » Ces paroles le remplirent d'effroi. Il sortit et annonça aux prêtres ce qu'il avait vu et entendu »Wikipédia .

Jeans Baptiste tué par une lance et décapité . ces morts pourrait aussi faire l'affaire pour cette interprétation ! Mais il fallait coller ceci à Jesus ?!

La voix entendu lors du meurtre de zacharie "Son sang ne s'effacera pas avant que vienne le vengeur" ne sera réalisé qu'avec le coran et Mohamed qui est venu effacer ce meurtre !
[2.87] Certes, Nous avons donné le Livre à Moïse; Nous avons envoyé après lui des prophètes successifs. Et Nous avons donné des preuves à Jésus fils de Marie, et Nous l'avons renforcé du Saint-Esprit. Est-ce qu'à chaque fois, qu'un Messager vous apportait des vérités contraires à vos souhaits vous vous enfliez d'orgueil? Vous traitiez les uns d'imposteurs et vous tuiez les autres.[2.88] Et ils dirent: ‹Nos coeurs sont enveloppés et impénétrables› - Non mais Allah les a maudits à cause de leur infidélité, leur foi est donc médiocre.[2.89] Et quant leur vint d'Allah un Livre confirmant celui qu'ils avaient déjà, - alors qu'auparavant ils cherchaient la suprématie sur les mécréants, - quand donc leur vint cela même qu'ils reconnaissaient, ils refusèrent d'y croire. Que la malédiction d'Allah soit sur les mécréants!

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MessageSujet: Re: Carte d'identité de Jesus .   Sam 9 Fév - 15:40

Citation :


Cette prophétie ne concerne absolument pas jésus ! Et les titre qu'on lit ne concerne pas un prophète crucifié lapidé rejeté ...elle concerne un autre que je te ferais connaitre .
Non mon cher ashtar,

La prophètie c'est bien de Jésus dont il est fait mention
Isaie 7:

14 C’est pourquoi Jéhovah lui-même vous donnera un signe : Voyez ! La jeune fille deviendra bel et bien enceinte, et elle met au monde un fils, et, à coup sûr, elle l’appellera du nom d’Emmanuel.
Isaie 8:
8 et il se déplacera à travers Juda. Oui, il inondera et passera. Il atteindra jusqu’au cou. Et vraiment il arrivera que le déploiement de ses ailes remplira la largeur de ton pays, ô Emmanuel ! ”
(Matthieu 1:23) “ Voyez ! La vierge deviendra enceinte et mettra au monde un fils, et on l’appellera du nom d’Emmanuel ”, ce qui, traduit, signifie “ Avec nous est Dieu. ”

Faudrait arrêter de fantasmer sur l'Islam une fois pour toute cher Ashstar!!!



Citation :
Celui qui est Messie n'est pas celui que la domination princière est sur ses épaules !
Nous croyons en le messie Jésus mais en dernier prophète juifs !

Le soulagement qu’apportera le règne du Grand Salomon

L’examen du Psaume 72 nous permet de découvrir les bénédictions qu’apportera le règne de Jésus Christ, le Grand Salomon. (Lire Psaume 72:1-4.) Ce psaume révèle comment Jéhovah envisage “ la domination princière ” de son Fils, le “ Prince de paix ”. (Is. 9:6, 7.) Sous la direction de Dieu, le Grand Salomon ‘ plaidera la cause des affligés et sauvera les fils du pauvre ’. Il établira la paix et la justice. Lorsqu’il était sur la terre, Jésus a donné un avant-goût de ce qu’il accomplira au cours des mille ans que durera son règne. — Rév. 20:4.

Psaumes 1à 4
72 Ô Dieu, donne au roi tes décisions judiciaires,
et au fils du roi ta justice.
 2 Qu’il plaide la cause de ton peuple avec justice
et celle de tes affligés avec décision judiciaire.
 3 Que les montagnes portent la paix au peuple,
les collines aussi, par la justice.
 4 Qu’il juge les affligés du peuple,
qu’il sauve les fils du pauvre,
comme la pluie sur l’herbe fauchée,
comme de grosses averses qui arrosent la terre.


Isaie 9:
6 Car un enfant nous est né, un fils nous a été donné ; et la domination princière sera sur son épaule. Et on l’appellera du nom de Conseiller merveilleux, Dieu fort, Père éternel, Prince de paix. 7 À l’abondance de la domination princière et à la paix il n’y aura pas de fin, sur le trône de David et sur son royaume, pour l’établir solidement et le soutenir par le moyen du droit et par le moyen de la justice, dès maintenant et pour des temps indéfinis. Le zèle même de Jéhovah des armées fera cela.


Révélation 20:

4 Et j’ai vu des trônes, et il y avait ceux qui se sont assis dessus, et on leur a donné le pouvoir de juger.

(Matthieu 19:28) Jésus leur dit : “ Vraiment, je vous le dis : Lors de la recréation, quand le Fils de l’homme s’assiéra sur son trône glorieux, vous qui m’avez suivi, vous siégerez, vous aussi, sur douze trônes, jugeant les douze tribus d’Israël.
(Luc 22:30) pour que vous mangiez et buviez à ma table dans mon royaume, et que vous vous asseyiez sur des trônes pour juger les douze tribus d’Israël.
(1 Corinthiens 6:2) Ou bien ne savez-vous pas que les saints jugeront le monde ? Et si le monde est jugé par vous, êtes-vous indignes de juger des affaires de très peu d’importance ?

Donc cher ashtar, il faut lire la sainte Bible, pas le Coran qui ne sait rien et qui enduit les gens en érreure,
Vos savants sont aveugles et du sais-je le penser, ils sont sourds. Very Happy

Dieu ferme les yeux de certains et les ouvre à d'autres (autre qui sont plus humbles et comprenne qu'en dehors de la rançon il est impossible de lui plair!!
Galates 2:16 sachant bien que l’homme est déclaré juste, non en raison des œuvres de [la] loi, mais seulement par le moyen de la foi envers Christ Jésus, nous aussi nous avons mis notre foi en Christ Jésus, pour être déclarés justes en raison de la foi envers Christ, et non en raison des œuvres de [la] loi, parce qu’en raison des œuvres de [la] loi nulle chair ne sera déclarée juste



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